— Итак, Женя, что ответили родители на твоё объявление о желании стать профессиональным игроком в покер?
— У меня всегда была здоровая доля азарта, но я никогда не был лудоманом. Могу сыграть в казино на небольшую сумму или вот во время чемпионата мира по футболу делал ставки долларов по 50-100 на матч, чтобы интереснее было смотреть… увы, почти всё мимо. Но всё это без фанатизма. За свою жизнь я максимум проиграл тысячу-полторы долларов на ставках и в казино.
Ну и вот я помню: зашёл я в комнату, родители смотрели телевизор, и я сказал, что хочу стать профессиональным покеристом. Папа у меня был более продвинутый, он сказал: «Можно, конечно, попробовать, но они тебе не дадут выиграть в Интернете больше 1000 долларов». Кстати, до сих пор иногда его подкалываю этой фразой, когда говорим о результатах. А мама и бабушка были в истерике, у них ещё остались советские стереотипы о картах: «каталы, катраны, человек продал свою жену, проиграл дом, в канаве лежит»…
Ну и вот я помню: зашёл я в комнату, родители смотрели телевизор, и я сказал, что хочу стать профессиональным покеристом. Папа у меня был более продвинутый, он сказал: «Можно, конечно, попробовать, но они тебе не дадут выиграть в Интернете больше 1000 долларов». Кстати, до сих пор иногда его подкалываю этой фразой, когда говорим о результатах. А мама и бабушка были в истерике, у них ещё остались советские стереотипы о картах: «каталы, катраны, человек продал свою жену, проиграл дом, в канаве лежит»… Я помню, как играл SNG, закрыл дверь, а мама стучала в неё и говорила: «Ты не будешь играть в покер!» Мама просто волновалась, что можно сразу проиграть всё, как это в фильмах бывает, где человек ставит всё на кон.
Я потихоньку всё объяснил, у отца более математический склад ума, но он сразу привёл пример: «Причём тут умение, если у тебя, скажем, 2 туза, а у соперника короли, и на флопе приходит король. Ты ж всё равно никак не сможешь спастись». Я ему объяснял по закону больших чисел, на что он ответил: «Ок, поживём – увидим». И я начал играть, подниматься по лимитам, тогда я ещё не думал про банкролл-менеджмент.
Я уже как-то рассказывал, что я залимпил Q-6s…ну сильный был игрок, куда деваться. Флоп вышел Q-Q-9, я радостно слоуплеил, по тёрну у меня уже был фулл из дам и шестёрок, и по риверу я поставил гигантский овербет примерно в 10 банков, который мой соперник радостно с Q-9 принял. Я проиграл $ 150, большую часть своего банкролла, и тогда я подумал, что профессионал смог бы в этой раздаче каким-то образом не проиграть всё, поэтому я впервые зарегистрировался на форуме «2+2», опубликовал раздачу с вопросом «что делать?». Это был июль 2005 года. Мне написали, что ничего тут уже не сделаешь, но зачем ты лимпишь Q-6?
Вскоре я стал открывать два стола, потом пошёл на лимиты $ 3-6, всё проиграл, но счёт у меня был в шекелях, и из-за конвертации у меня осталось 98 центов. Я сидел в шоке, смотрел на пустой экран с мыслями, что я лудоман (правда, я такого слова тогда не знал), ну там падший гэмблер… И я решил, что буду играть на микролимитах и учиться, читать книги…
— Работу ты тогда уже бросил?
— Нет, что я, кретин (смеётся)? Работу я бросил только через полтора года, когда зарабатывал раз в пять больше, чем на своём постоянном месте. Так вот, я заказал книги, начал писать на форумах, тогда там хорошие ребята были, сильные, известные. Стал играть на 1-2 цента, выигрывал по 1-2 доллара в день, поднялся до нескольких сотен долларов. И потом, когда я выиграл $ 400 во фриролле (на сегодняшний день это мой единственный турнир, который я выиграл в Интернете), у меня банкролл стал около $ 1000, и с той поры я ни разу не депозитил. Так что всё, что у меня сейчас есть, пошло с той суммы, с оставшихся 98 центов.
— Как обстоит ситуация с покером сейчас в Израиле?
— Да так же, как в России: официально он запрещён, много подпольных клубов. Единственное, что не было той оттепели, которая была в России. Я даже в какой-то момент собирался возвращаться, хотя я уехал в 12 лет, у меня уже другой менталитет. Но был разрешён покер, я хорошо говорю по-русски и мог получить гражданство. Но мне отказали: выяснилось, что уезжал-то я из СНГ – и в этом проблема. Для тех, кто уезжал из СССР, дорога назад практически открыта, а вот для тех, кто уезжал из СНГ, всё намного сложнее. Так что, увы, мне не дали российского гражданства. Ну а потом там, к сожалению, вынесли покер из списка видов спорта, и эта тема стала неактуальной. Нет смысла переезжать туда, где покер запрещён, являясь профессиональным игроком.
— Мыслей про Бали, Тайланд не было? Там многие игроки в покер живут: проживание – копейки, чувствуешь себя богачом плюс отличный климат.
— Нет, не хотелось бы там воспитывать детей. Вот Лондон нам с супругой нравится… Так что варианты возможны.
— Какие у тебя турнирные планы? Может, есть смысл перепрофилироваться?
— Нет, конечно, кэш для меня в приоритете. Но и турниры отнюдь не являются экзотикой. Я играл на WSOP два года подряд. В 2008 году я занял 20-е место в турнире за $ 2000. Я тогда проиграл большую раздачу с А-7 против А-5 в префлоп-оллине. Джипси в том турнире финишировал в десятке. А тот человек, который победил, получил $ 800 000 и стал Team Pokerstars Pro. В том же году в турнире за $ 1000 в Белладжио мы поделили призовые, когда остались вчетвером. В 2009-м я не поехал, и вообще в 2009-м я не играл турниры. В 2010-м, однако, сыграл несколько живых турниров. Взял 12-е место на CAPT Salzburg и занёс турнир два месяца назад на том же Кипре, выиграв $ 110 000. Так что теперь планирую ездить, тем более что сейчас бум с продажей и покупкой долей, и есть возможность сыграть на многих крупных турнирах
— Кипр для тебя, как написали в комментариях, становится банковской ячейкой…
— В турнирах на Кипре достаточно слабые составы в среднем, и близость острова ко мне (полёт длится 35-40 минут), а также относительная дешевизна гостиниц представляет собой очень аттрактивную цель для путешествий на оффлайн-турниры. Так получилось, что каждый свой визит сюда я заканчивал выходом на финалку. Надеюсь, традиция продолжится, я вообще не люблю что-то менять (смеётся).
— Но тем не менее ты не боишься пробовать что-то новое. Недавно написал книгу, которая, несмотря на свою высокую стоимость ($ 800), находит всё новых покупателей. Прости за провокационный вопрос, но кому сейчас нужны книги, если вся информация есть в ВОДах, на покерных сайтах, да и на ряде форумов ты можешь выложить любую раздачу и прочитать комментарии десятков профессионалов – таких как Иван Демидов, Макс Лыков и т.д.
— Думаю, этот вопрос лучше задать человеку, который купил эту книгу. Вот рядом с нами как раз Артём, который является одним из счастливых обладателей данного бестселлера(улыбается).
— Ок, Артём, зачем тебе книга, пусть и столь уважаемого автора?
— Мне непонятно, как могут все книги устареть. Если ты пишешь какое-то произведение, всё равно речь идёт о современных реалиях. Понятно, что Склански, Харрингтон были актуальны 3-5 лет назад и немного устарели. А Женя описал всё то, что важно и актуально сейчас. Естественно, через пару лет и его творение будет несколько архаичным, но сейчас в нём содержится очень ценная информация. Я прочитал около половины книги и в первую очередь структурировал то, что понимал на интуитивном уровне. Теперь я прекрасно понимаю, почему соперники применяют тот или иной мув и, соответственно, как нужно отвечать на них мне. Очень интересно также было мне прочитать про разные психологические аспекты, про поведение во время даунсвинга и т.д.
В турнирах на Кипре достаточно слабые составы в среднем, и близость острова ко мне (полёт длится 35-40 минут), а также относительная дешевизна гостиниц представляет собой очень аттрактивную цель для путешествий на оффлайн-турниры. Так получилось, что каждый свой визит сюда я заканчивал выходом на финалку. Надеюсь, традиция продолжится, я вообще не люблю что-то менять.
— Артём, давай представим, что Жени сейчас нет рядом: неужели все эти моменты нельзя было найти на покерных сайтах и форумах? Или, опять же, выложить какую-то спорную раздачу и получить десяток профессиональных комментариев…
— Наверное, можно было найти, но на это надо было бы потратить очень много времени…
Евгений: Так, ну я тут всё-таки рядом, поэтому позволю себе встрять: да, почти всю информацию можно собрать в Интернете, но по крупицам и далеко не всю, тут дело не только во времени, но ещё и в навыках сбора правильной информации.
Придётся себя опять хвалить, но я не думаю, что в Интернете очень много игроков с моим вин-рейтом. К тому же я уже давно тренирую и знаю, как правильно донести информацию. Плюс я понимаю, какая информация особенно актуальна для кэш-игроков, желающих профессионально расти. У меня есть немало глав, которых я нигде не видел, то есть я в этой книге делюсь всеми своими личными наработками. Вдобавок мои графики всегда можно посмотреть в открытом доступе, так что легко проверить мои возможности. Кстати, упомянутые тобой Иван Демидов и Макс Лыков находятся в числе рецензентов книги, я послал им заранее копию, чтобы они ознакомились с материалом и выразили своё мнение о качестве написанного. Вообще, могу сказать, что я очень доволен качеством материала, но это, конечно, субъективное мнение, когда будут готовы рецензии, узнаем, что думают и другие.
— А зачем тебе это всё? Я так понимаю, что твоё финансовое ожидание в час сопоставимо со стоимостью книги, а временных и умственных затрат на книгу требуется больше. Плюс ты выдаёшь свои секреты и растишь конкурентов…
— Не люблю монотонность: не могу только играть, играть и играть. Именно поэтому я даю уроки, пишу какие-то главы для книги. Плюс я же и так своим ученикам готовил письменные материалы, чтобы они занимались в неурочное время. Так появлялись главы, они росли. Собственно, когда их набралось 50-55, я и решил объединить их в книгу. А стратегия у меня достаточно сбалансированна, поэтому я не боюсь, что кто-то прочитает мою книгу и пойдёт разрывать меня на столе.
— А какие-то моменты присутствуют, которые ты не стал раскрывать в книге?
— Нет, отнюдь. Вот, например, мне очень нравится моя глава про овербеты, я сам придумал эту стратегию и часто её применял, но она была достаточно неизвестной, пока не появился Исильдур, который очень часто таким образом пушил. Но я так играл намного раньше… Не говорю, что я один такой уникальный и никто другой до меня эту стратегию не применял, это, конечно, не так, но во всяком случае я об этом ни в одной книге не читал и дошёл до этого сам.
— Так слушай, Исильдур – это не ты?
— Не, Исильдур не я, потому что я не лудоман и на таких столах не играю. Я полная противоположность в плане ведения банкролла, а он играл дисперсионней некуда. Он играл с лучшими тремя игроками мира в омаху одновременно на самых высоких возможных ставках. Хотя, конечно, судя по тому, что я видел, в холдеме он один из лучших игроков мира один на один.
— Ладно, ты не Исильдур, ты Black Winter Day. Почему такой грустный ник?
— Когда я первый раз включился в Интернет в 1998 году, ко мне пришёл друг, чтобы показать, как всё делается, он подключился к ICQ и попросил своего приятеля прислать файлик, чтобы продемонстрировать, как его принимать. И его приятель прислал запись песни финской металл-группы Amorphis. Эта песня как раз называлась «Black Winter Day». И мне она так понравилась! Я её постоянно слушал – это был мой единственный MP3 файл на компьютере. Тогда ж скорости невысокие были, особо ничего не скачаешь. Ну и тогда я был молодой, меланхоличный и грустный, эта песня подходила к моему настроению, я и решил взять себе этот никнейм, а теперь уже привык к нему, и в покерном сообществе меня под ним знают.