Шимон Шемберг – управляющий директор альянса европейских хоккейных клубов, один из основателей «Тройного золотого клуба», куда входят обладатели золотых медалей чемпионата мира, обладатели Кубка Стэнли и Олимпийские чемпионы. Шимон много лет проработал в ИИХФ на должности директора по связям с общественностью, отвечал за хоккейную лигу чемпионов, и не понаслышке знает о том, как складываются отношения в международном хоккее. Предыдущие эксперты «Чемпионата», дававшие оценку Кубку мира и сборной России, были преимущественно североамериканцы – исключение составил лишь финн Ристо Пакаринен. Настало время дать слово ещё одному человеку с европейского берега, тем более что Россия для Шемберга – страна далеко не чужая.
Отец Шимона Игнаций Шемберг сражался в рядах Советской Армии во время Великой Отечественной войны и был награждён медалью «За взятие Берлина». Возможно, именно этим можно объяснить то неравнодушие, с которым он отвечал на все вопросы, связанные с российским хоккеем.
«Нынешний Кубок мира – смесь матча звёзд и формата национальных сборных»
— Шимон, какие у вас впечатления от нынешнего турнира в Торонто? Как вы оцените уровень игры?
— Уровень игры очень высокий, потому что на Кубке мира собраны все звёздные хоккеисты. Но можно спорить о том, как организован турнир: на мой взгляд, получилась некая смесь традиционного формата соревнований национальных сборных и формата Матча всех звёзд. Это видно на примере той же сборной Европы. Получился микс, и если вы спросите моё личное мнение, то я не большой фанат подобной идеи. Но турнир проводит НХЛ и ассоциация хоккеистов, они выбрали именно такой вариант.
— Какого-то сумасшедшего интереса в самом Торонто тоже не наблюдается. Полных аншлагов мы не видели ни на одном матче, и даже на первой игре финала было полно свободных мест.
— Дело в том, что Кубок мира – это продолжение Кубков Канады. Турнир под названием Кубок мира стартовал в 1996 году, затем был в 2004-м и вот теперь сейчас. Если ты хочешь создать настоящий бренд из своего турнира, ты должен проводить его последовательно, чтобы появились необходимые традиции. А на деле получилось так, что между первым и вторым Кубком мира прошло восемь лет, между вторым и третьим – 12. За эти годы прошли три Олимпиады! В таких условиях построить и укрепить бренд турнира очень трудно, поскольку он проводится настолько нерегулярно. Мне кажется, что это основная проблема. Многие болельщики, кто смотрит матчи нынешнего Кубка мира в Торонто уже просто не помнит, что было в 2004 году, не говоря уже о 1996-м.
«У сборной Европы нет национальной идентичности»
— Вы настоящий европеец, находитесь в курсе всех хоккейных дел Старого Света. Насколько европейцам интересна «лоскутная» сборная Ральфа Крюгера, дошедшая до финала?
— Мне трудно оценить, но кажется, что уровень интереса не самый большой. Наверняка за этой командой следят в Германии, Швейцарии или Словакии.
Сборная СССР побеждала, имея свой неповторимый стиль игры, ваших тренеров просто не волновало то, что происходит в других странах.
Невозможность солидаризироваться, определить национальную идентичность этой команды – вот главная трудность. Ральф Крюгер очень хорошо сказал об этом, отметив, что сборная Европы – это команда без прошлого и будущего. НХЛ пыталась собрать на турнир как можно большее число звёздных игроков, но из них очень трудно собрать единую команду. Понятно, что организаторы хотели пригласить Копитара, Хару, Галака, Йози и многих других известных игроков. Но национальная идентичность – настоящая проблема для такой сборной. Для других сборных подобных трудностей нет. Посмотрите, Канада с восторгом откликнулась на противостояние со сборной России, канадцы говорили, что не любят русских из-за давнего противостояния и будут пытаться выиграть. Та же ситуация, скажем, с финнами или американцами. А кого не любить болельщикам сборной Европы, с кем у них принципиальная «заруба»?
— На днях защитник сборной Европы Кристиан Эрхофф посетовал, что в его родной Германии не слишком переживают за европейскую сборную...
— Знаете, сейчас в Германии хоккей в очень непростом положении, потому что футбол просто ненормально популярен. Хоккей там всегда был на вторых ролях, но в этом сезоне, в момент, когда стартовала немецкая Бундеслига и футбольная Лига чемпионов, конкурировать с футболом стало невероятно сложно.
«Российский хоккей потерял свою душу»
— Не могу вас не спросить о сборной России. Как вы оцените результаты российской команды?
— Прошу понять меня правильно. Когда я был ребёнком, я видел игру таких мастеров, как Харламов, Петров, Михайлов, Третьяк. Это игроки моего поколения, и не мне вам рассказывать, насколько они были хороши. Я рос на советском хоккее, который я начал смотреть на Олимпиаде-1968. Мне очень нравился советский и российский хоккей. Но я думаю, что в последнее время российский хоккей потерял свою душу. Отсутствует своя отличительная черта, и мне кажется, что в вашем хоккее происходит очень много неправильных вещей.
— Например...
— Возьмём идею Континентальной хоккейной лиги, вокруг которой сейчас строится весь российский хоккей. Сама идея очень хороша – это усовершенствование клубного чемпионата. Но КХЛ – это простая копия концепции Национальной хоккейной лиги, при создании были взяты за основу энхаэловские лекала, заокеанская структура. Вот скажите, зачем КХЛ такая штука, как драфт? Я этого понять не могу. Единственная причина заключается только в том, что драфт есть в НХЛ. Ни российским клубам, ни европейским драфт не нужен. «Амур», «Трактор»,
Лучшие российские хоккейные команды не выступают в хоккейной Лиге чемпионов. Почему? Я не понимаю.
ЦСКА – каждая из команд воспитывает своих хоккеистов, и драфт в таких условиях просто не требуется. Опять же, полностью скопирована система конференций и дивизионов, Кубок Стэнли – Кубок Гагарина, потолок зарплат, пол зарплат. Всё скопировано.
Моя реакция такая: зачем вы это делаете? У российского и советского хоккея свои уникальные традиции, основанные на национальных особенностях. Зачем всё брать у североамериканцев? Некоторые заимствования, безусловно, могут быть полезными, это использование чужого опыта, который может помочь. НХЛ очень хороша в плане бизнеса, но, повторюсь, простое копирование убивает душу российского хоккея.
— Российские клубы перестали играть в Европе. Как вы к этому относитесь?
— Мне кажется, это одна из тех вещей, которая сделала российский хоккей намного хуже. Смотрите, российские футбольные клубы играют в Лиге чемпионов, российские баскетбольные клубы играют в Евролиге. Но лучшие российские хоккейные команды не выступают в хоккейной Лиге чемпионов. Почему? Я не понимаю. Убеждён, что отсутствие матчей со шведскими, финскими клубами сказывается на силе российских команд, и в итоге это влияет на силу национальной сборной.
— В «Твиттере» вы написали, что за 62 года противостояния канадской и советско-российской сборной ещё никогда Канада не имела такого доминирования, какой начался с Олимпиады-2010. Канадцы действительно непобедимы?
— А вы просто посмотрите на результаты. В Ванкувере канадцы «разобрали» сборную России со счётом 7:3. В Сочи у россиян была отличная возможность взять реванш, отомстить за то поражение. Дома, при своих болельщиках, на большой площадке. Но и здесь не получилось, не прошли даже в полуфинал, в то время как Канада выиграла Олимпиаду, почти не напрягаясь. На чемпионате мира в Праге канадцы обыграли сборную России со счётом 6:1 – это самое крупное поражение вашей сборной от Канады за всю историю. Наконец, в Москве был ещё один шанс, но и на этот раз выиграть не удалось и канадцы вышли в финал. Не надо долго думать, нужно просто посмотреть на результаты. Канада просто великолепна на всех уровнях. За шесть лет у них две победных Олимпиады, два чемпионата мира и один Кубок мира, который они наверняка возьмут.
«Сборной России не нужен тренер энхаэловского стиля»
— От североамериканских экспертов в адрес Олега Знарка было сказано немало критических слов. Как вы оцените его работу?
— Мне трудно давать оценку. Понятно, что он оказался не так успешен, как многие надеялись, но я не согласен с тем, что российской сборной нужен тренер энхаэловского стиля.
— Почему?
— Повторю то, что уже сказал. Сборная СССР побеждала, имея свой неповторимый стиль игры, ваших тренеров просто не волновало то, что происходит в других странах. Ни на НХЛ, ни на Швецию или Финляндию у вас тогда никто не оглядывался. У вас была уверенность в своих силах. Чернышёв, Тарасов, Тихонов – они представляли советский, российский хоккей, который имеет грандиозные победные традиции. Мне кажется, что нужно базироваться на этом, играть так, как должна играть российская команда, а не пытаться копировать команды НХЛ. Мне кажется, Знарок на своём месте, но он излишне эмоционален. Отличительная черта большинства российских тренеров – холодность. Они не демонстрировали публичной реакции.
Лучшие российские хоккейные команды не выступают в хоккейной Лиге чемпионов. Почему? Я не понимаю.
Да, Тарасов был импульсивен, но у Тихонова всегда было просто каменное лицо. Может быть, Знарок излишне эмоционален, если сравнивать его с тренерами вашей школы. Но оценивать его работу я не берусь, потому что не слишком пристально за ним следил.
— Сейчас в России набирает обороты дискуссия о том, что сборную должен тренировать тренер-иностранец.
— Я буду очень разочарован, если это произойдёт. Это будет означать, что российский хоккей полностью потерял свою идентичность и уверенность. Российская сборная должна играть под руководством российского тренера! Вспомним, ведь всё началось в 1946 году, у вас множество великолепных традиций. Все успешные спортивные нации возглавляют тренеры, которые родились в этих странах. Вот вы можете представить, чтобы сборную Германии по футболу тренировал англичанин или испанец?
— Нет.
— Или возьмём ту же хоккейную сборную Канады. Разве её когда-либо будет тренировать швейцарец или финн? Да никогда! Они скажут: «Мы играем в канадский хоккей, идём по канадскому пути, мы канадцы». Считаю, что российской сборной надо поступать точно так же.
— И последнее. На ваш взгляд, игроки НХЛ должны участвовать в Олимпийских играх?
— Безусловно. Олимпиада – самое главное, высочайшее спортивное событие. Здесь просто нельзя заниматься выбором. Будет очень плохо, если мы вернёмся во времена, которые были до Нагано-1998. Олимпийские игры – это же очень выгодно НХЛ, которая может показать своих игроков всей международной аудитории. Если бы я был мальчишкой где-нибудь в Португалии, Испании или Сингапуре, то что бы я сделал, увидев по телевизору Сидни Кросби? Правильно, купил бы свитер «Питтсбурга» с номером 87.