Гендиректор «Локомотива» Василий Кикнадзе: об увольнении Сёмина и приглашении Николича

Генеральный директор «Локомотива» Василий Кикнадзе впервые после решения совета директоров не продлевать контракт с Юрием Сёминым дал интервью. В программе «Футбол России» он ответил на многие вопросы, которые волнуют болельщиков.

Кикнадзе рассказал, что в его списке кандидатов на пост главного тренера было около 18 фамилий. В конечном итоге остановились на трёх

— В последнюю неделю вы соблюдали режим молчания. Почему?
— Я бы не сказал, что мы соблюдали режим молчания последнюю неделю, он длится гораздо дольше. И вся оживлённая дискуссия, которая развернулась вокруг решения совета директоров, велась в основном теми, кто поддерживает Юрия Палыча. Прежде чем мы продолжим наш разговор, я бы хотел сказать несколько слов. Вы сказали о «продлении», но я не готов согласиться с этим термином.

— А правильный?
— У Юрия Палыча был контракт, который истекает 31 мая. Как у любого наемного работника. Я точно такой же наемный работник, как и он. Совет директоров, учитывая, что мы выходим на новый, четырёхлетний цикл, для которого разработана определённая стратегия и видение, принял решение, что под этот цикл имеет смысл вести разговор с новым главным тренером. Это первое. Второе – я бы хотел сказать, что дискуссия вокруг продления/непродления/продолжения работы велась с Нового года. Основаниями для этого послужило не слишком удачное завершение осеннего цикла. Эта дискуссия вылилась в нынешнее решение совета директоров. Надо понимать, что на нём кандидатуры предлагает генеральный директор. Моё предложение поддержали.

— Николич – ваша креатура?
— За полгода у меня было порядка 18 фамилий в списке – я подсчитал, когда развернулась оживлённая дискуссия. С большей частью из них я встречался лично или вёл переговоры с агентами. Среди них были громкие имена, но в итоге остановились на трёх. Они и Юрий Палыч были предложены совету директоров с моими рекомендациями.

— Чем вас так привлёк Николич?
— Марко — яркий человек. Молодой – ему 40 лет, из них 17 он тренирует. Зарекомендовал себя как амбициозный – в хорошем смысле этого слова, — смелый, хорошо разбирающийся в вопросах тактики, атакующий, что для меня было важно. Он получил положительные отзывы из Испании, Англии, Сербии и России. Я нашёл возможность трижды с ним повстречаться. Та философия, которую он исповедует, близка той, что исповедую я.

— А какую философию вы бы хотели видеть в игре «Локомотива»?
— Первый подход к теме главного тренера у меня с другой стороны – экономической. Сформулировал бы я его следующим образом: те обязательства, которые взял на себя клуб в последние годы, чрезмерны. Они не соответствуют тем возможностям, которые имеются.

— За полтора года, что я работаю в клубе, мне ни разу не удалось вытащить Юрия Палыча на игры молодёжки.

— Обязательства по результатам?
— Нет-нет, по финансированию. Телевидение сейчас приносит 3% бюджета, вся коммерческая деятельность – 9%, из них 3,5% — билеты, абонементы и тд, 20% приносит Лига чемпионов и более 60% — поддержка одного спонсора. В этих условиях мы понимаем, что нам необходимо искать дополнительные источники финансирования. Соответственно нам нужно начинать серьёзную работу по продвижению молодёжи. Первая серьёзная дискуссия с Юрием Павловичем случилась у нас год назад в Мадриде, во время финала ЛЧ. Мы не можем больше позволить себе роскошь брать возрастных футболистов. При этом я прекрасно понимаю, что они тоже нужны и не зарекаюсь, что теперь мы будем брать только 18-летних. Но нам необходимо научиться развивать собственных игроков, привлекать молодых из других европейских и российских клубов, развивать их и в возрасте 24 лет и оформлять трансфер на выход. С этой точки зрения для нас принципиальна важна работа с академией, молодёжкой и «Казанкой». У Николича в контракте прописан пункт об усиленном внимании к этому направлению. За полтора года, что я работаю в клубе, мне ни разу не удалось вытащить Юрия Палыча на игры молодёжки.

— Сёмин — консерватор в том плане, что ему удобнее работать с теми игроками, которых он давно знает, которым доверяет.

— Но Миранчуки, Баринов, Лысцов, Тугарев – неужели этого мало?
— Я считаю, что могло быть больше и интереснее. По каждой кандидатуре я могу сказать за те полтора года, что работаю. Баринов мог быть на таком уровне уже два года. Черчесов всё время ко мне обращается: «Ты видишь, как Баринов у вас играет? Он мог бы уже два года так играть». Юрий Палыч – консерватор. Это и плюс, и минус. По этой оживлённой полемике, которая без нашего участия идёт уже долгое время, создаётся ощущение, что есть вражда, конкуренция. Но с моей стороны точно ничего этого нет. Сёмин — консерватор в том плане, что ему удобнее работать с теми игроками, которых он давно знает, которым доверяет. Возможно, это одна из тех причин, почему мы концовку прошлого года отыграли в неудачном формате. У нас было 11 игр во всех турнирах, из них только одна победа, и то тяжёлая над «Тамбовом». При этом в итоговых матчах Лиги чемпионов у «Локомотива» была не та игра, которую хотелось бы видеть.

— Там были «Ювентус» и «Атлетико», Василий Александрович.
— У меня больше вопросов по домашнему «Байеру», в котором всё решалось. И тут вопрос, какие задачи ставить и куда идти. При том бюджете, который мы имеем, абсолютно очевидно, что мы обязаны бороться за место в тройке минимум. В лиге чемпионов обязательно надо бороться. При этом надо также учесть, что нельзя смотреть только на сегодняшний момент. Почему мы принимаем четырёхлетнюю стратегию? 20% бюджета – это еврокубки. Но ведь их формат к 2024 году поменяется: произойдет серьёзное смещение в сторону богатых клубов. Либо мы вскочим на платформу уходящего поезда и зацепимся за европейский бюджет, либо нам суждено всю жизнь плясать в Лиге Европы или в новой Лиге конфедераций, которая планировать стартовать в следующем году.

— У Николича все команды, кроме «Партизана», были возрастные. Это несколько смущает.
— Посмотрите повнимательнее, где играют воспитанники Николича, – они есть во всех пяти топовых чемпионатах. Причём ребята, которые выходили от него молодыми. Для нас это тоже было важно.

— То есть молодёжь точно будет?
— Не только. У «Казанки» достаточно амбициозные задачи. В условиях нынешнего коронавирусного кризиса мы всерьёз обсуждаем, что для игроков необходимо подниматься в ФНЛ. Команда, которая работает с клубом, знает это. Мы настроены уделять «Казанке» не меньшее внимание.

Кикнадзе ждёт от Николича более осмысленного футбола. И рассказал о кризисе с травмами при Сёмине

— В интервью в марте 2019 вы говорили, что ставите перед собой три задачи. Первая — результат: участие в еврокубках/пятёрка в Премьер-Лиге. Вторая – финансовая, это привлечение коммерческих партнёров и спонсоров. Третья – акцент на работе с молодыми российскими футболистами. Получается, Сёмин сделал, что от него просили?
— Я не готов оценивать тренерскую составляющую работы Юрия Палыча. Есть результат.

— Ну он же есть.
— А что вы имеете в виду под результатом?

— У нас был кризис. 11 человек получили мышечные бесконтактные травмы. Некоторые из них неоднократно. Это свидетельство нагрузок. И тренер это признаёт.

— Сейчас «Локомотив» на втором месте.
— Прошу прощения, но давайте не будем смотреть на место, которое мы сейчас занимаем. Давайте вспомним, где мы были в концовке первой части чемпионата. У нас был кризис. 11 человек получили мышечные бесконтактные травмы. Некоторые из них неоднократно. Это свидетельство нагрузок. И тренер это признаёт. У нас была разработана целая программа, как в дальнейшем избежать такой ситуации. Считаю, что это вопросы к главному тренеру. По состоянию на сегодня я могу сказать, что нынешнее второе место никаких гарантий не даёт. Ни Юрию Палычу Сёмину, ни Марко Николичу. Это то место, которое мы занимаем после 22 туров. Если будет зафиксировано РФС и РПЛ, что сезон заканчивается, то задача будет выполнена, в обратном случае она остаётся: мы будем биться за право играть в Лиге чемпионов. Для нас это принципиально важно.

— То есть вы считаете, что игра в этом сезоне плохая?
— Ещё раз: что мы принимаем для себя, как хорошая или плохая. Я бы хотел играть в атакующий футбол, хотел, чтобы у нас было стратегическое видение идеологии клуба – не тренера. Клуб должен понимать, в какой футбол он хочет играть. И чтобы мы в дальнейшем подбирали тренера (потому что изменения, конечно же, будут) исходя из той идеологии, которой придерживается клуб. На это нацелены наши ближайшие планы.

— Вы думаете, что Николич будет играть в атакующий футбол?
— Думаю, что он будет более осмысленным. Сейчас игра в обороне – сильная сторона нашего клуба, мы умеем «сушить». При этом определённые изменения, которые произошли после неудачного матча с «Атлетико» в Лиге Европы почти три года назад, заставили играть в более плотный футбол. Но это привело к проблемам в обороне.

— У Николича команды не были лидерами по владению мячом.
— Посмотрите, как результативно играли.

— Как у него с русским языком?
— Когда мы с ним в марте встретились и я сказал, что есть шанс, он начал учить русский. Марко верил, что выбор будет сделан в его пользу.

— Он приезжает работать в непростых обстоятельствах. Не было варианта рассмотреть продление контракта Сёмина хотя бы на один год?
— Тот формат, который сейчас будет, не позволил этого сделать. Тот график, который нам предложили, крайне тяжёлый. Мы, стартуя 21 июня, должны закончить 22 июля – это значит, что за четыре недели мы должны сыграть 8 матчей. Следующий чемпионат мы начинаем с интервалом в неделю. Речи о каких-либо сборах, полномерной работе в эту неделю просто идти не может. Мы были вынуждены рассматривать приход нового тренера сейчас.

— Правда, что зимой предлагали пост тренера Олегу Пашинину?
— Тренерский штаб, который работал с Юрием Палычем, почти полностью остался и будет работать с Николичем.

— Для чего мы работаем? На кого мы работаем? Это одна из тем нашей дискуссии с Сёминым. Он говорил, что всегда будет на стороне игроков, я – что буду на стороне клуба.

— Никто не захотел уйти?
— Здесь ещё один важный и принципиальный вопрос для меня: для чего мы работаем? На кого мы работаем? Это одна из тем нашей дискуссии с Юрием Палычем. Он говорил, что всегда будет на стороне игроков, я – что буду на стороне клуба.

— Это же нормальное явление?
— Не совсем. Я считаю, что клуб больше меня, Юрия Палыча и больше любого из игроков. Важно, чтобы развивался он и команда, как важнейшая его составляющая. Когда я разговаривал с тренерами и задавал вопрос об их будущем в составе штаба, у них было понимание, что мы работаем на клуб.

— Никто из них не готов быть главным?
— Мы обсуждали этот вопрос. Я делал предложения некоторым тренерам, которые у нас работают, но называть их фамилии не буду. Они отказались.

Кикнадзе говорит, что для Сёмина двери открыты — это его клуб. И недоумевает, откуда взялся ураган, который бушует

— Болельщики считают, что с легендой клуба расстаются некрасиво.
— Во-первых, пока не расстаются: последний день работы Юрия Палыча – 31 мая. Во-вторых, по известным ограничениям (ему больше 65 лет) мы не можем планировать какие-то массовые мероприятия. В-третьих, та история, которая вызвала негодование многих болельщиков – про должность почётного тренера, мол, это издевательство над человеком. Я категорически не принимаю такую позицию. Юрий Палыч сделал больше для «Локо», чем кто бы то ни было, это факт. Второе – мы считаем, что большой вклад в создание клуба внёс Валерий Филатов. Поэтому мы обсуждали, что почётный главный тренер – это Сёмин, а почётный президент – Филатов. Они вдвоём эту команду создавали, нам показалось это красивой историей. Третий момент. Когда идёт чемпионат и есть болельщики на трибунах, можно что-то придумать. Но в ситуации, которая сложилась сейчас, — нет. Четвёртое. Чтобы что-то придумать, нам нужно согласие с Юрием Палычем.

— Но пока не получилось?
— Пока мы не получили. Для Сёмина двери открыты – это его клуб. Мы готовы придумать различные варианты сотрудничества. Но понимая, что клубу, для того чтобы держаться в кругу европейских команд, нужны серьёзные изменения.

– В «Манчестер Юнайтед» за год объявили, что Алекс Фергюсон заканчивает. Его поблагодарили, он сам назвал преемника. Так не получалось сделать?
– Откуда взялся весь ураган, который бушует? Начиная с Нового года было пять сообщений со стороны клуба. Первое где-то в феврале было о том, что с Юрием Палычем у нас разный вид на развитие клуба и разное понимание его развития. Второе – сообщение о том, что совету директоров я буду предлагать несколько кандидатур, в том числе кандидатуру Сёмина. И вплоть до решения совета директоров это все месседжи, которые мы отправляли аудитории. Дальше всё разворачивалось силами, которые близки, которые любят, волнуются и сопереживают [Сёмину]. Достаточно часто суждения, которые позволяют себе отдельные граждане, выходят за рамки дозволительного и приемлемого. А когда совет директоров принял решение, то было ещё три месседжа – заявление клуба и два интервью с представителем совета директоров.

– Про Николича лично я услышал давно. Протечки из клуба были.
– Это свойство футбольного сообщества. Не думаю, что это движение было нацелено, чтобы сделать больно Сёмину или клубу. Это обычная попытка собрать клики – то, что я называю хайпожорством. Удержать информацию сложно, но мы над этим серьёзно работаем. И многое поменяем.

– Если подытожить – вас не устраивала работа Сёмина с молодёжью, вы не видели перспективы на долгий период и считали, что для неё нужен молодой тренер. Поэтому и не предложили контракт Юрию Палычу?
– Исходя из того, что нам нужна четырёхлетняя программа развития клуба, мы выработали стратегию этого развития. Мы понимали, что нам нужно от спортивный составляющей, и знаем наши требования. Юрия Палыча переделать очень сложно: его не заставить поменять принципы работы с молодыми, поменять отношение к продаже игроков и поменять футбол, а это важно, чтобы продвигать игроков на рынок. Плюс — это нужно для экономических вопросов.

– А это программа никак не могла ужиться с Сёминым?
– Мы год вели попытки. Первый разговор состоялся ещё год назад.

– Финансирование от РЖД сократится?
– Посмотрим, когда будем обсуждать этот вопрос с советом директоров в августе. Уверен, что определённые изменения будут. Сейчас тяжело.

Вопросы от болельщиков: абонементы, трансферы, личная ответственность Кикнадзе

– Что будет с годовыми абонементами?
– Мы попробовали приподнять цены на абонементы в прошлом году, чтобы посмотреть, насколько эти 3% (бюджета), которые мы можем собрать со стадиона, можно увеличить. Это привело к серьёзному конфликту с болельщиками. В этом году встреча с активом фанатов у нас состоялась, это было, когда чемпионат ещё не закончился. Мы обсуждали разные варианты. Мы не собирались менять цены на абонементы в этом году, но случилось то, что случилось. Когда понадобится обсуждать эту ситуацию – будем решать. Делать это будем исходя из того, что будет происходить на момент открытия стадиона.

– Болельщики, у которых был абонемент на нынешний сезон, получат какие-то скидки?
– В среду на клубном директорате обсуждался вопрос «что делать?». Все наши болельщики есть в CRM-системе. Они получат два наших предложения: либо компенсации, либо предложения льгот при продлении абонемента. Это предмет обсуждения с владельцем абонемента. Компромисс будет найден в любом случае.

– Вопрос вам и к Лосюку (скауту «Локомотива»). Мурило, Живоглядов, Джорджевич — вам не кажется, что эти трансферы не очень удачные, а сделаны они были под давлением ФФП?
– Не кажется. Это легенда. Только Мурило из этого списка получил контракт при молчании Сёмина. Он присутствовал на трансферном комитете, мы дважды обсуждали эту кандидатуру. Я просил заключение этого контракта, потому что считаю его коммерческим. Потенциал Мурило, который раскрылся во время матчей за Суперкубок, первых матчей РПЛ и Лиги чемпионов, где Сёмин поставил его на позицию опорника, виден. Дальнейший вопрос – можно ли его развить? Над этим мы работаем. А по другим кандидатурам – все они присутствовали в списках Юрия Павловича. Не под первым номером, но присутствовали.

– Отношения с болельщиками сильно испортились – это очевидно. Многие из них в ярости.
– Всё покажет практика. Если мы будем играть хорошо и интересней, чем прежде, то болельщики нас поймут. Если не будет результата, а игра с нашей стороны будет рассыпанная, то налаживай отношения с ними, не налаживай, заискивай, запрещай, угрожай или стимулируй – всё будет вторично. Нас рассудит игра, поле и мяч. С подавляющим количеством болельщиков у нас открытые отношения. Я очень жалею, что из-за вируса нельзя провести прямую встречу, как у нас было на стадионе. Я был готов к ней в любую минуту. Мы рассматривали разные варианты, в том числе через интернет, но анонимность интернета порождает желание вести себя непотребным образом. Я такого позволить не могу. Но рано или поздно у меня будет открытая дискуссия с болельщиками, и не только с активом.

— Сейчас начались нападки на совет директоров и Мещерякова. Но надо понимать, что главная фигура, которая за всё отвечает, – генеральный директор.

– Вы лично несёте ответственность за удачи или неуспехи Николича?
– Конечно. Генеральный директор несёт ответственность за всё, что происходит в клубе. Сейчас начались нападки на совет директоров и Мещерякова. Но надо понимать, что главная фигура, которая за всё отвечает, – генеральный директор. Когда я говорю, что совет директоров меня поддержал, значит, он выразил поддержку генеральному директору. Но у меня нет никаких гарантий, я такой же нанятый менеджер. А дадут мне доработать или нет – вопрос качества выполнения моих обязанностей. Много внимания на Николича – но это неважно, ну, вместо него придёт другой тренер, а отвечать всё равно буду я. По-другому не бывает.

– Какие сейчас планы у команды? Николича в стране нет, потом будет карантин.
– Сейчас идёт процесс оформления визы для Марко и двух его помощников. Один из них – аналитик, другой – специалист по физподготовке. Они в клубе появятся после истечения контракта Юрия Сёмина. Мы ведём работу с РФС и РПЛ по протоколу возвращения. По первому протоколу у нас были замечания, мы отправили их в РФС. Сегодня будет встреча с руководителями спорта Московской области, нужно обсудить возвращение к тренировкам. Самый серьёзный вопрос для нас – здоровье спортсменов, тренеров, персонала, который задействован. У нас два легионера за рубежом – Чорлука уже вернулся, по Хёведесу вопрос открыт.

– Вы голосовали за продление чемпионата?
– Нет. Во-первых, организованного собрания не было, нам ещё предстоит дискуссия на собрании клубов РПЛ. Я написал письмо в федерацию, в котором указал, что при нынешних условиях возвращаться опасно. А если и делать, то надо понимать, кто несёт за это ответственность. Работа над протоколом ведётся, надеюсь, ответы на вопросы мы получим. Но система динамичная – надо смотреть, что делают соперники, и не только по РПЛ. Немцы стартовали – надо смотреть на последствия, а они серьёзные – после первого игрового дня у них восемь достаточно серьёзных травм после первого игрового дня. Надо посмотреть на Испанию, Италию, Англию. В ситуации, когда с одной стороны спортивные принципы, а с другой – жизнь и здоровье людей, надо делать свой выбор. Либо мы должны защитить жизнь и здоровье в полной мере, либо это будет очень рисковой затеей.