Селюк — о ЦСКА, «Спартаке», Траоре, Яя Туре, Ротенберге, Озбилизе, Ахметове

→ 10 самых невнятных легионеров в истории ЦСКА

«Покажите мне форварда, который без Ерёменко и Дзагоева забил бы больше Траоре»

— Начнём с самого важного — Ласина Траоре точно покидает ЦСКА?
— На 99 процентов. Осталось уладить формальности. Траоре продолжит карьеру в одном из ведущих европейских чемпионатов.

— Чья вообще была инициатива расстаться с Траоре? Гончаренко, Слуцкого, Гинера?
— А кто вам сказал, что инициатива вообще исходила от ЦСКА? Она, вообще-то, исходила от меня. Никто из ЦСКА мне не говорил: «Дмитрий, Траоре нам не нужен». Просто я сам вижу, что человеку пора сменить клуб. Так что это я пришёл к руководителям «армейцев» и сказал, что надо искать варианты.

— Траоре болельщики ЦСКА совсем не любят. Почему так вышло?
— Потому что народу надо кого-то ненавидеть. Пришёл домой, бахнул пивка, водочки, лёг на диван и давай всех ругать! Ну, любит так народ делать — да на здоровье!

Знаете, когда Яя Туре начинал карьеру на Украине, все говорили: «Ну что это за футболист такой? Медленный, вяловатый, тягучий!». Поэтому в «Шахтёре» и «Динамо» Киев он не оказался. Только благодаря мне устроили в донецкий «Металлург».

Вот и Траоре многим не по душе. Типа стоит дылда — ничего не делает. Ну-ну. А вы знаете, сколько вообще Ласина забил голов за ЦСКА в чемпионате? Пять. А сколько лучший бомбардир чемпионата — Смолов? Правильно, 9. Но из них два — с пенальти.

А теперь представьте, что в ЦСКА 11-метровые исполняет Ласина, а не Натхо. Получите 10 голов. Ну так Траоре был бы лучшим бомбардиром РФПЛ, пробивай он пенальти!

— А ничего, что из пяти голов Траоре четыре — в ворота «Терека» и «Урала», когда ЦСКА громил соперника? И что он забил лишь в трёх матчах РФПЛ? Это нормальная статистика?
— Любой гол — это гол. Легче всего сделать козлом отпущения Траоре. Но почему тогда с этими пятью голами он

лучший бомбардир ЦСКА? Почему хвалёные полузащитники «армейцев» не забили по 8-10, где они все? Почему они забивают раз в год?

Покажите мне форварда, который без Еремёнко, Дзагоева и нормальных передач в штрафную забил бы больше, чем Траоре. Я такого не знаю.

Ласина очень хорошо завершает атаки. Но даже когда он забивает, никто этого не замечает. Сейчас сделал дубль, и началось: «Траоре помог ветер, воздух, ещё что-то...». Мол, повезло ему, любой мальчик такое забьёт.

Как только Чалов в пустые ворота закатил мяч — всё, истерика. «Наш Федя Чалов, вот это гол, фантастика!». Хотя там моя бабушка бы пяткой мяч в сетку пнула… Поймите правильно, любить и поддерживать своих воспитанников нужно, Чалов — молодец, дай бог ему успехов. Но к Траоре просто необъективно относятся.

→ Дзагоев: в 2012-м я готов был перейти в «Тоттенхэм»

— То есть Ласина критикуют незаслуженно?
— Ну почему, отчасти заслуженно. Он может играть сильнее. Но прав Вася Березуцкий: «Проблема не в Траоре, а в доставке мяча». Плюс Ласина надо адаптироваться к команде, физически немного себя подтянуть. У Траоре есть проблемы, но не глобальные.

Но опять-таки вопрос тренеров. Гус Хиддинк ценил Траоре, считал его сильным форвардом. Его мнение тоже для вас не имеет значения? Ласина брали в «Монако», в «Эвертон». Жаль только, что уважаемый аксакал Гаджи Муслимович Гаджиев поставил в «Анжи» Траоре с травмой против «Спартака». И Ласина получил очень неприятное повреждение, которое преследовало его на протяжении года. Из-за чего он не смог заиграть в Англии.

Траоре уже всё доказал своей карьерой. «Кубань» купила его из Румынии за 4,5 миллиона. А продала за 20. Это разве не показатель уровня футболиста, очевидного прогресса?

Бей Траоре пенальти, он был бы лучшим бомбардиром РФПЛ.

Правильно Слуцкий начал ставить Чалова в пару к Траоре. Так намного эффективнее! У меня в «Таврии» был похожий тандем — большой африканец Ади и «мелкий» Шиндер. И все говорили про Ади: «Дерево, шпала, ничего не умеет!». Но в паре они отлично работали. В итоге за Шиндером охотились украинские топ-клубы, а Ади сейчас — один из лучших бомбардиров MLS.

Притом без Ади у Шиндера уже не такая хорошая статистика. К слову, Шиндер сейчас выступает за «Амкар».

Тот же Хиддинк ведь ставил Траоре в пару к Это'О. И была отличная связка в «Анжи». Или что, тогда Траоре тоже плохо играл?

→ Неопровержимое. Почему на Слуцкого будут равняться

— Тогда почему «Монако» не хочет вернуть Ласина? Почему его освистывали в Монте-Карло во время игры с ЦСКА?
— Там просто есть Фалькао. 60 миллионов, статус, место в основе. Куда Траоре при живом Фалькао? Тем более «Монако» ведь тоже ведёт бизнес. Естественно, они собираются продать Радамеля за большие деньги.

— О'кей, Траоре в порядке, Дзагоев выздоровел, появился Чалов в пару. Так зачем инициировать уход Ласина из ЦСКА?
— Безусловно, «армейцы» могли сказать: «Нет, Дмитрий, мы не отпустим Траоре! Хотим, чтобы Ласина играл у нас». Такого ответа я не услышал, это правда.

И окончательно понял, что хватит мучить Траоре. Он ведь якобы виноват во всех проблемах ЦСКА — хорошо хоть Ласина по-русски не понимает…

— Кстати, он вообще сильно переживает из-за ситуации? Или ему по барабану?
— Ласина — нормальный парень. Вы видели, как он праздновал голы «Уралу»? Показывая болельщикам: мол, я понимаю, что вы ждали от меня большего, я стараюсь. Ну, слушайте, вот всеми любимый Муса хорошо играет в «Лестере»? Да его там от силы на 15 минут выпускают…

А вы хотите, чтобы новый форвард тут же пулял по три гола в матче. Форвард, за которого команда ничего не заплатила. Так не бывает.

Вспомните, как в «Спартак» приходил Зе Луиш. Тоже говорили: «Кривой, непонятный, полено...». А сейчас начинает забивать потихоньку — к слову, ровно столько же, сколько Ласина (5 голов). Притом что за Зе Луиша заплачены деньги. В отличие от Траоре.

Но ведь болельщики «Спартака» не ругают его так беспощадно, как «армейские» — Ласина.

— ЦСКА обычно очень корректно высказывается в прессе о своих игроках. Но сейчас Бабаев не выдержал и честно заявил, что от Траоре ждали большего.
— Его просто неправильно интерпретировали. Уверен, он не имел этого в виду. Если бы Бабаев так реально высказался, у него бы были проблемы с Гинером.

Потому что после таких слов, при разрыве контракта, ЦСКА вынужден бы был заплатить всю сумму до его окончания. То есть Бабаев ударил бы по бюджету своего же клуба. Не думаю, что он настолько глуп.

Наоборот, я специально веду переговоры с клубом, покупающим Траоре, чтобы они закрыли эту сумму, заплатили за ЦСКА. Кстати, Ласина переходит в ту самую команду, от предложения которой отказался до переезда в Москву. А всё потому что он хотел играть вместе с ЦСКА в Лиге чемпионов.

— К Траоре вообще серьёзный интерес в Европе?
— Да, и не только в ней. В 2015 году Дан Петреску, работая в китайском «Цзянсу Сайнти», сразу сказал руководству: «Купите мне Траоре. Он станет лучшим бомбардиром чемпионата». Видите, как Дан ценит Ласина. Просто сам Траоре не хочет переезжать в Китай. У него есть амбиции играть, здорово играть в классном европейском клубе.

«Яя Туре выпил компот — и потерял права на 18 месяцев»

— Тема, которую нельзя не затронуть: вы и дальше будете воевать с Гвардиолой?
— Нет. Мы сейчас договорились с «Манчестер Сити» не обсуждать эту тему. Чтобы Яя спокойно играл, а Пеп спокойно тренировал. Но поверьте, всё у нас с Гвардиолой нормально. Мы вообще семьями дружим!

— И при этом вы говорили, что как человек он дерьмо.
— У всех бывают разногласия. Гвардиола — человек невероятной харизмы. Я тоже неглупый парень. Бывают эмоции, бывают лишние слова.

«Манчестер Сити» — солидный клуб. И ему важна репутация. С 1 января Туре имеет право подписать предварительное соглашение с другим клубом. Может, так и случится, а может, и нет. Тогда и поговорим о Яя, мне есть что рассказать!

→ Сферический Пеп в вакууме. Как Гвардиола создаёт свою реальность

— Яя с вами говорит по-русски?
— Больше по-английски. Серьёзные вопросы, нюансы мы обсуждаем именно на этом языке. Но простые разговоры ведём по-русски, да. Поздравляет меня с днём рождения так.

— Из Туре давно сделали мем, над ним откровенно издеваются. Мол, Яя вечно жалуется на расизм, ноет, плачется.
— Это всё дурачки говорят. Вот на российских каналах пропагандируется страна. Рассказывают, какая Россия прекрасная. Ну и правильно.

Так и Яя. Что он должен говорить: «Бейте чёрных!»? Он всего лишь просит не сравнивать людей с обезьянами. Не просто так Туре работает послом, помогает бедным, детям, голодающим. Скажем, отправил 100 тысяч долларов жертвам землетрясения в Непале.

Примитивные люди всегда ноют. Вот когда они жалуются на Туре — они на самом деле жалуются сами. Ничего не добились, а судят тех, кто намного лучше.

Это слабость, а Туре — сильный, могущественный человек. Он отстаивает интересы своего народа. Вам слабо?

— Пожалуй, слабо. В 18 лет на Украине он тоже был так уверен в себе?
— Нет, конечно. Было тяжеловато, но как вы хотели — юному африканцу в далёкой, морозной стране?! Но Туре умеет терпеть. Потому он быстро стал наполовину русским. В Яя есть стержень, он лидер везде — не только на поле. Может, ещё президентом федерации футбола Африки станет, почему нет.

— Многим африканцам сносит крышу от богатства. И на место голову они уже не возвращают. Это история про Яя Туре?
— Ни разу нет. Знаете, за всю свою славную карьеру Яя никогда не спрашивал: «Дмитрий, а какая у меня будет зарплата в новом клубе?». Ни-ког-да. Ему реально плевать на деньги.

В донецком «Метталурге» Туре зарабатывал 15 тысяч долларов в месяц. Небольшие деньги, правда? В «Олимпиакосе» — 300 в год. А сейчас Яя миллионер. Потому что профессионал, некорыстный профессионал.

— Самая смешная история с Туре на Украине.
— Когда Яя играл за донецкий «Металлург», его команда стояла как кость поперёк горла у фаворитов чемпионата. И все понимали, что лидер коллектива — именно Туре. Потому перед играми с лидерами Яя старались «убрать» — придумать какую-нибудь дисквалификацию.

Однажды Туре запретили играть в футбол пять игр подряд за то, что он показал кому-то средний палец. Одна беда — никто этого не видел! Никто ничего не знает. Никому он средний палец не показывал!

Но об этом «сообщили инспектору матча», всё. Такая вот формулировка. Туре настолько боялись, что придумывали мнимые дисквалификации.

— На днях Туре лишили водительских прав за вождение в пьяном виде. Как так?
— Сходил на день рождения человек. Попил компот. Заплатил за него 54 тысячи фунтов и лишился прав на 18 месяцев. Красота. Там просто в кока-колу подливали алкоголь, он запивал еду, думал, что просто газировкой.

Так в Европе, скажем, пьют сангрию. Целыми кувшинчиками, просто не замечая, что в ней есть алкоголь.

Яя Туре никогда не пил и не пьёт. Он на днях рождения своих детей, друзей, на праздновании победы в Лиге чемпионов — да где угодно — даже каплю алкоголя в рот не берёт. И Гвардиола это прекрасно знает. Он сейчас сразу сказал Яя: «Знаю, что ты ничего плохого не делал, не переживай».

При этом Яя во время суда ни разу не спорил. Почему? Потому что он порядочный человек. Да, формально в его крови действительно был алкоголь. Он был за рулём. Не важно — звезда ты или бомж. Попался — будь добр, заплати огромный шарф и не води полтора года.

В России бы отдал футболист тысячу долларов — и его бы сами полицейские до дома довезли. С почестями. А в Англии всё справедливо.

— Криштиану Роналду подарил своему агенту Жорже Мендешу на день рождения остров. Что клиенты дарили вам?
— Главное — это их любовь. Дороже её ничего нет. Лучший подарок — это поступок Яя Туре. Вы в курсе, что он своего сына назвал в мою честь? Серьёзно. Думаете, в Африке есть имя Дмитрий? Нет, конечно! Ну не в честь же Димитри Пайета или Дмитрия Пожарского Туре сына назвал. В мою, в мою!

→ Тест. Месси или Роналду? Угадай по рекорду

Вообще, я доверяю Яя, а он — мне. И теперь африканские футболисты, известные африканские футболисты сами мне звонят и говорят: «Станете моим агентом? Пожалуйста...». Например, в последнее время так просили Бакари Коне и Шейх Тиоте из «Ньюкасла». Знаете, как Путин говорит: «Я своих в обиду не даю!». Вот и я так же. Как Путин.

— В РФПЛ есть «новый Яя Туре»?
— Есть такой товарищ — Конате, в «Урале» играет. 19 летний пацан, ростом 1,98. Я не говорю, что он обязательно станет новым Туре. Но.

Сейчас Конате не уехал на родину, не поехал в отпуск. Он подошёл к президенту и сказал: «А можно я останусь в Екатеринбурге? Хочу потренироваться, стать лучше как футболист. Буду ходить зимой в манеж, тренажёрку». Вот это отношение к делу.

— Александр Кокорин так никогда не поступит.
— Если бы Александр Кокорин начал работать со мной в 18 лет… думаю, играл бы уже парень не в России, а в известном европейском клубе.

— Вы вообще помогаете российскому футболу? У вас же миллион связей в футбольной тусовке.
— Так думаете, кто организовал матч Россия — Бельгия? Я. Мендеш, Райола, все от них писают кипятком… А гордиться-то надо своими героями нашего времени.

Меня знают все в футбольном мире. Роберто Мартинес — мой добрый друг, товарищ. Я ему набрал, позвонил, и за один день решил вопрос товарищеского матча с бельгийцами. Просто проявил инициативу. Гляжу, матчи у России только с молдаванами и казахами… Жалко смотреть.

«Озбилиз хочет только хапануть, такие ничего не добиваются»

— Не надоели вопросы про ещё одного вашего клиента — Бориса Ротенберга?
— Я так скажу: Боря мог бы играть в сборной России. А почему нет? Вот Козлов выступал за национальную команду. А Ротенберг как минимум не хуже. Борис — профессионал с большой буквы. Да, он не феерит, он не Дани Алвес. Но своё дело Ротенберг знает.

Он физически развитый, умный игрок. Начни мы с ним сотрудничество раньше, лет в 18, — он бы сейчас играл в основе сильного клуба. Просто Ротенберг засиделся, потерял много времени впустую.

А так Бердыев был им доволен. Черчесов был им доволен. Вы сомневаетесь в квалификации этих тренеров? Ну, тогда я сомневаюсь в вашей.

К слову, «Динамо» ни в одной игре с участием Бори не проиграло. Выпускают Козлова — «Динамо» проигрывает. Совпадение? Не думаю.

Боря не часто подключается вперёд, потому его не замечают. Но это просто стиль игры. Вот есть, скажем, футболист Игор Лоло. Играл за «Кубань» и «Ростов», а в «Монако» ему тренер сказал: «Если ты перейдёшь середину поля — сразу сядешь на лавку». Такая тактика, не более.

Ротенберг мог бы играть в сборной России.

Ротенберг — качественный, сильный футболист. А хейтеры всегда будут хейтить. Меня больше интересует мнение Черчесова и Бердыева, а не их.

— Так почему он в «Локо» до сих пор не играет? Говорили же, что от травмы Ротенберг должен был восстановиться несколько месяцев назад.
— Мне тоже интересно — хочу спросить об этом у врачей «Динамо» и «Локомотива». В конце мая Боря травмировал мениск. А сейчас середина декабря! Как можно так долго лечить футболиста, уважаемые врачи?!

Да, некоторые футболисты с удовольствием сидят на банке. Лишь бы зарплату получать. Но Борис не такой. Он боец, трудоголик, хочет приносить клубу пользу. Просто ему не дают.

Но с врачами не повезло. Бывает. Я вот лично приводил Видича в «Шахтёр». Но врач донецкого клуба его забраковал. Мол, проблемы со спиной, через год-два Неманья карьеру завершит. Ну-ну, завершил. Перешёл в «Спартак» — стал звездой РФПЛ. Перешёл в «МЮ» — стал звездой АПЛ, мирового масштаба. А «Шахтёр» лишился суперзащитника Неманьи Видича.

→ Геркус: “Зенит” уже в прошлом, сейчас я самый настоящий “паровоз”

— Однажды вы назвали Озбилиза подонком.
— Назвал. Я его ведь вместе с Эбесилио привёл из «Аякса». Талантливый парень, на нём отлично наварилась «Кубань» — купила за один миллион, а продала в «Спартак» за 8. Сам Озбилиз не хочет играть в футбол, он хочет хапануть. Такие люди ничего не добиваются. Он сейчас вроде есть в «Бешикташе», а на самом деле его и нет. Вечно у него «лигамент», «лигамент»… Якобы одни сплошные травмы. Да он не умеет работать, вкалывать, вот и всё.

— Вы выиграли суд по Озбилизу?
— Там уже гражданский иск, это надолго… История простая: «Кубань» любит красть деньги у людей. И класть их к себе в карман. Так было и с Озбилизом, и с тем же Мельгарехо. Вообще, шикарная история у Араса — человек стоит 8 миллионов. А официально, по данным РФС, за него «Спартак» заплатил «Кубани» два. Два, слышите?! А шесть «Кубань» положила в карман. Потом ещё удивляются, почему у краснодарцев долги.

По контракту четыре из восьми полагаются моей компании. Что в итоге? В официальных документах написано, что он якобы продан за два миллиона. И всё.

Так «Кубань» украла у меня четыре миллиона евро. Типичный русский трансфер. Притом все документы я присылал лично Толстых, он был в курсе этой махинации. Но ничего не сделал. Доронченко и Мкртчян своровали всё, что только можно.

«Спартак» заплатил за Озбилиза 8 миллионов. А официально — только 2.

Такая же история была и с Каборе — они позвонили Смородской. Сказали: «Дайте пять миллионов наличными, а мы оформим всё как переход свободного агента». Ольга Юрьевна, естественно, отказалась.

— Если бы вы были агентом Мхитаряна, он бы сейчас не мучился в «МЮ»?
— Конечно, не мучился бы! Ни один мой клиент никогда нигде не гнил, это я вам точно говорю. Ещё в начале карьеры Мхитаряна я пытался устроить его в швейцарский клуб. И говорил Мкртчяну, с которым тогда ещё сотрудничал: «Ни в коем случае не упусти этого футболиста! Огромный талант». Я, собственно, и привёл Мхитаряна в «Шахтёр». На чём Мктрчян заработал чистыми 13,5 миллиона.

Генрих — способный, трудолюбивый футболист. Но посмотрите, и из «Шахтёра», и из «Боруссии» он ушёл не совсем красиво. Сейчас об этом и Ватцке активно говорит. Игрок должен быть не только талантливым, но и хорошим человеком.

→ Мхитарян и ещё 10 игроков, кого Моуринью не хочет видеть в «МЮ»

«Мутко надо дать Нобелевскую премию!»

— У вас неоднозначная репутация, но одно однозначно: вы пришли успеху. Расскажите, что нужно сделать, чтобы стать крутым агентом.
— Нужен пакет «три в одном»: быть хорошим человеком + быть юридически подкованным + любить футболистов больше, чем деньги. Ты должен думать не о том, как бы побольше «денег поднять», а о своих клиентах. Для меня они как дети, не просто так Яя Туре обращается ко мне «Папушка».

Когда я звоню игрокам, они «встают» сразу, потому что уважают. Я не рекламирую себя, я вообще мягкий и пушистый.

— По-моему, вы как раз синоним слова «конфликт».
— Это не так. Просто я всегда отстаиваю интересы клиентов. И м… в всегда называю м… ми, вот и всё. Но меня уважают в футбольном мире, знают, что я честный человек и всегда думаю о клиенте.

Легко сказать: «Да этот Селюк-Шмелюк, он подонок!». Что в России, что в Украине этот плох, тот плох. Народу никто не нравится. Знаете, будь у меня за пазухой что-то негативное — все журналисты, особенно в Англии, давно бы вытрясли все моё грязное белье наружу. Только вот его нет.

— Говорят, что лучше покончить жизнь самоубийством, чем вести переговоры с президентом «Тоттенхэма» Даниэлом Леви.
— Он своеобразный, да. На самом деле Леви просто всегда ищет выгоду для своего клуба — и это правильно. Но порой он доходит до абсурда. Несколько лет назад Леви прилетал в Донецк покупать Фернандиньо. Ринат Ахметов его радужно принимает — хлеб, соль, хорошее винишко, все дела. Переходят к сути вопроса, Леви называет свою цену за Фернандиньо. Заниженную раз в пять.

Ну Ахметов и говорит: «Даниэль, прости, ты думаешь, у нас тут распродажа? Магазин скидок, fix price? Фернандиньо стоит 50 миллионов — у него так прописано в контракте». Позже Ринат всё-таки отдал бразильца «Манчестер Сити» за 40. Но Леви предлагал намного меньшие деньги. Ему тоже надо уметь давать отпор. Что Ахметов и сделал.

— В России есть честные агенты?
— Ну, скажем так, больше тех, у кого на первом месте бабло. Плюс лимит всё портит. Российские футболисты не хотят играть в футбол. Зачем, если ты в 18 лет можешь купить «Феррари» и жить на Мальдивых круглый год? У них финансовые интересы, а не футбольные.

— Николай Толстых вообще хотел уничтожить всех агентов. Как бы жил российский футбол без них?
— Никак. Понятно, что агентов многие не любят. Но на самом деле они нужны. Вот скажите мне, в том же РФС или РФПЛ работают юристы? Правильно, работают.

Тогда почему вы хотите истребить людей, которые помогают в юридических, важнейших вопросах футболистам? Вы считаете, что какой-нибудь 18-летний паренёк обязан разбираться в таких вопросах? Изучать контракты, страховки, знать, когда он защищён, а когда нет? Ему тоже нужен помощник, человек, который не бросит в беде и поможет. Это и есть агент.

А Толстых… Я знаю его лично — хороший, порядочный человек. Но в его голове многие негодяи. Он немножко потерял связь с реальностью. Зато все помыслы Николая Александровича чисты. Это редкость в наше время.

— Виталий Мутко тоже чист?
— Мутко — человек уникальный. Абсолютно уникальный. Знаете, я не говорю по телефону, только когда сплю. В остальном — одни сплошные разговоры, переговоры, комментарии. А теперь представьте, каково жить Виталию Леонтьевичу. Он у нас и за спорт, и за футбол, и за туризм отвечает, за всё!

Да, российский футбол в заднице. Но Мутко всё равно надо Нобелевскую премию дать! Я бы её Виталию Леонтьевичу прям сегодня вручил. Нобелевская премия — за работоспособность и выдержку.