Александр Глеб – о сборной России, Слуцком, Месси и «Барселоне»

«Слуцкий разберётся с Бэйлом»

С Александром Глебом мы встретились в Минске по пути в Бад-Рагац, где сборная России готовится к Евро-2016. Год назад он сыграл 90 минут против сборной Капелло и сделал выводы. Первый: сборная России – средняя команда. Второй: иностранный тренер ей не подходит.

— На вашу «среднюю команду» тогда обиделись.
— Правда? – удивлен Глеб.

— Футболисты комментировали, эксперты.
— Я же не называл её плохой! Хорошая, средняя команда. Но сильные сборные – это Испания, Германия, Франция. Испанцы заканчивают смену поколений, выходят на прежний уровень, французы сейчас очень мощны, а немцы – просто машина. Очевидно, что эти сборные – фавориты Евро.

— Какого результата может добиться средняя сборная России?
— Будет бороться с Англией за победу в группе и продвигаться дальше в плей-офф при удачном подборе соперников.

— Это реально?
— У Англии быстрая, молодая команда, которая классно прошла отбор, но шансы в матчах с Россией примерно равны. Как, кстати, и у остальных команд, за исключением фаворитов.

— В сборной России нет суперзвёзд, но за валлийцев, например, играет Гарет Бэйл.
— Это сильный футболист, но в «Реале» у него другие партнёры. Уверен, что Леонид Слуцкий разберёт игру валлийцев и найдёт, как справиться с этим футболистом.

— Верите в Слуцкого?
— Вера ни при чём тут. Я вообще с ним не знаком. Просто ЦСКА несколько лет подряд показывает отличный для России футбол, причём при разных исполнителях. Это показатель работы тренера. Я наслышан, что Слуцкий очень мудрый и современный тренер. Евро-2016 – это возможность для него показать себя миру на совсем другом уровне.

— Вы верите в то, что российский тренер когда-нибудь сможет тренировать европейский топ-клуб?
— Да, почему бы и нет. Желательно знать хорошо язык, чтобы общаться не через переводчиков. Важно, чтобы тренер чувствовал игроков. Вот Слуцкий мог бы, потому что молодой, открытый, представитель нового поколения тренеров России.

— Вы ведь ещё после того товарищеского матча посоветовали убрать Капелло и назначить русского тренера.
— Немного не так. Капелло – тренер с великим именем. Я не мог советовать его убрать. Просто предположил, что россиянам нужен отечественный специалист, который бы понимал игроков, загадочную русскую душу. Тренеру нужно чувствовать, что в головах людей. Вот, в Белоруссии успешно работал Штанге, но он из восточной Германии, поэтому знаком с менталитетом. Может, это стечение обстоятельств, но Слуцкий мгновенно исправил ситуацию, вытащил сборную России на Евро из тяжёлого положения.

— Кого ещё из тренеров РФПЛ выделите?
— Бердыева, конечно. Результат «Ростова» — сумасшедший. Нам Сергей Кисляк рассказывал о Курбане Бекиевиче, говорил, что это топ-тренер, стратег, умный специалист.

Бердыев, которого вы не знали. 13 историй о тренере «Ростова»

— Сейчас обсуждают состав, который назвал Слуцкий. Там есть Роман Широков.
— Его вызвали? Я вроде слышал, что нет. Широкова, кстати, всегда выделял. Это умный и сильный футболист, который должен помочь сборной, повести её за собой как капитан. Сильных игроков отличают нестандартные действия, а Широков как раз такой.

План Ш. Почему Широков в сборной — это правильно

— Специалисты критикуют его за неспособность проделывать большой объём работы.
— Но давайте вспомним Пирло. Или вообще посчитаем, сколько возрастных игроков было в сборной Италии, выигрывавшей чемпионат мира. Может, раньше возраст действительно сильно сказывался. Но сейчас, во-первых, иной подход к восстановлению. Во-вторых, команде нужен опыт. В-третьих, тот же Широков может не выполнять огромного объёма черновой работы, но он сделает результат одним голевым пасом. В матчах с той же быстрой Англией это может особенно пригодиться.

— Британская пресса уже ищет дополнительный подтекст перед матчем России и Англии. Вы играли в Великобритании – там действительно остерегаются русских?
— Не хотел бы рассуждать на политические темы. Расскажу одну показательную историю: я играл за «Арсенал» и как-то увидел в Лондоне глянцевый журнал о новом отборе то ли к чемпионату мира, то ли к Евро. Там было представление стран. У всех красота: памятники, достопримечательности. Переворачиваю страницу на Белоруссию, а на фотке болото и какой-то мужик гребёт в ватнике и ушанке. Вот так нас там и показывают, чтобы для Англии мы были ватниками в ушанках.

«Играть в России – интересный вариант»

— Вы много лет играли в Германии и Англии. Стали европейцем?
— Нет. Мне хорошо в Белоруссии. Здесь мой дом. В Турции использовал любую возможность, чтобы улететь на родину. Тянет меня. Я рано уехал в Европу, но всегда вспоминал счастливое детство. Двор, футбол, улица, никаких компьютеров. Здесь семья, люди, с которыми мне хорошо, природа, понятные ценности.

Я наслышан, что Слуцкий очень мудрый и современный тренер. Евро-2016 – это возможность для него показать себя миру на совсем другом уровне.

— Почему вы тогда зимой вновь уехали в Турцию?
— Хорошие отношения сложились с президентом «Генчлерберлиги». Он позвонил и попросил помочь. Команда шла в зоне вылета и усилилась, получается, мной и опытным Сельчуком, опорником, который играл в «Фенербахче».

— У вас хорошо пошло.
— За 6 матчей набрали больше очков, чем за 18 встреч первого круга. Я играл в основе, был, прямо скажу, собой доволен.

— В последних матчах чемпионата вы уже не так часто играли.
— Задача уже была выполнена, тренер опробовал молодых. Тем более контракт у меня заканчивается.

— Не будете продлевать?
— Сейчас хочу взять паузу, отдохнуть, уделить время близким, а потом уже думать. Предложения есть – это главное.

— Россия – интересный для вас вариант?
— Интересный.

— Осенью вы говорили, что всё ещё способны играть в любом европейском чемпионате на хорошем уровне.
— Турецкий чемпионат – это хороший уровень. Чувствовал себя отлично в матчах со всеми командами. Силы ещё есть, поэтому не только не думаю о завершении карьеры, но и планирую провести со сборной ещё один отборочный цикл.

— Словакия, Исландия, Албания – эти сборные уже смогли пробиться на Евро. Когда квалифицируется Белоруссия?
— Когда чемпионат примет, то точно квалифицируется. А если серьёзно — не знаю. Постоянно чего-то не хватает. Жребий не всегда удачный, ошибки совершаем в важные моменты матчей, хотя играть умеем. БАТЭ в Лиге чемпионов это доказывает.

— Прошлым летом вы сменили чемпионат Турции и вернулись в БАТЭ. Зачем?
— Домой тянет – это я уже говорил. Плюс в прошлом году решил перейти из-за Лиги чемпионов. Белорусский чемпионат БАТЭ и без меня выигрывает год за годом, а тут надо было помочь. Мы до последней минуты боролись за выход в плей-офф, чуть не похоронили «Рому» в гостях.

— Выход из группы с «Ромой», «Байером» и «Барсой» был бы чудом.
— Да почему чудом? Это вопрос одного использованного момента на последних минутах. Ребята не первый год играют в Лиге, растут и понимают, что играть можно против любого соперника и добиваться результата. С той же «Барселоной» дома смотрелись достойно и пропустили лишь во втором тайме.

— В Борисове вы не играли из-за травмы, но вернулись на «Камп Ноу».
— Это особенное событие. Когда меня меняли — стадион аплодировал. После матча пообщался с ребятами…

— И взяли футболку у Серхио Бускетса…
— Бускетс – классный парень, с ним всегда хорошо общались. Да и с другими тоже.

— Удивлены, что «Барса» проиграла «Атлетико» в полуфинале ЛЧ?
— Нет. «Атлетико» на протяжении последних лет показывает отличный футбол. Это боевая команда с очень сильным тренером.

— Есть мнение, что «Атлетико» и Симеоне разрушают футбол.
— Это как?

Почему Диего Симеоне убивает современный футбол

— Акцент на оборону, жёсткая игра, провокации…
— Не всем дано показывать комбинационный футбол, как у «Барселоны». Точнее, практически никому этого не дано. Поэтому приходится искать другую стратегию. Важно понимать, что «Атлетико» — это не просто тренерская команда, которая играет на контратаках, а ещё и клуб с очень сильным подбором игроков.

— В тех матчах вы болели за «Барсу»?
— Конечно. Это особенный клуб для меня.

«Месси – порядочный человек. Он не мог «убрать» Ибрагимовича»

— Как Гвардиоле удалось уговорить вас уйти из «Арсенала»?
— Позвонил лично, сказал, что буду играть в основе. Пофамильно даже называл: «Хави и Иньеста в центре, Месси справа, ты слева, Анри впереди». А Рональдиньо, Это’О и Деку должны были уйти.

— Но Это’О в итоге остался.
— Не в Это’О дело. Я сам неправ, наделал тогда ошибок. Не попадал в паре матчей в состав и шёл на конфликт. Мог Гвардиоле сказать: «Хочу играть. Зачем ты меня забирал из «Арсенала», если не ставишь? Пеп удивлялся: «Алекс, Алекс, у нас много матчей – все успеют сыграть». А я злился, вёл себя не так, как надо. На тренировках выкладывался на 100%, но игнорировал важные бытовые вещи.

— Вы рассказывали, что не хотели учить испанский язык.
— Гвардиола убеждал: «Алекс, ты должен учить испанский, заниматься, у нас команда говорит на этом языке». Ко мне приезжала преподаватель, я слушал её скорее для проформы. Можно говорить, что в тот момент у меня была непростая личная ситуация, но сейчас понимаю: что бы в жизни ни случилось — вини только себя. Серьёзно: не валяй я тогда дурака, мог бы долго играть за «Барсу».

— Чувствовали, что соответствуете?
— Честно – да. Это в «Арсенал» я пришёл и звёздам в рот смотрел. Бергкамп! Пирес! Анри! А в «Барсе» уже знал себе цену, потому что был не хуже. В команде играли 20 равных, классных футболистов и двое великих.

— Месси и…
— Хави. Иньеста очень сильный, конечно, но Хави круче. Ему давали пас выше головы, но он всё равно обрабатывал и вторым касанием для тебя момент создавал. Человек видел футбол иначе – это какой-то космический уровень. А Месси – инопланетный.

— Говорят, что в жизни он аутист.
— Лео — нормальный парень, просто знает себе цену. И к нему было особое отношение, все видели его дар. Даже Анри, великий футболист, к Лео с особым уважением обращался. В городе тоже была большая любовь: как-то раз паркуется машина на площади в Барсе, из неё выходит Месси с девушкой, и полицейские без задания сразу образуют кордон вокруг машины, охраняют, пока Лео не вернётся.

— Тренировки с участием Роналдиньо интереснее некоторых матчей. Месси тоже удивлял?
— Да. Мог стоять всю тренировку, а потом взять, накрутить четверых и забить сумасшедший гол.

— Говорят, что Криштиану Роналду приезжает с тренировок поздно ночью – устраивает дополнительные занятия.
— У Месси раз в неделю дополнительный комплекс упражнений в тренажёрке был. Вот и всё.

— То есть все финты, штрафные он дополнительно…
— Не отрабатывает. Просто берёт и исполняет. Чудо, что человеку всё так даётся.

— Спрашивали, как у него получается?
— Я реально огорчён, что не выучил испанского, потому что толком не мог со многими поговорить. Месси тогда сам был не очень хорош в английском, так что шансов не было. Всё, что я тогда понимал из разговоров с ним, – это шутки какие-то, связанные с Криштиану. Лео иногда подкалывали на эту тему. Точнее, я слышал, что они говорят: «Криштиану», но о чём речь — не понимал.

— Истории Ибрагимовича про то, что Месси специально выживал его из состава, — правда?
— Не верю. Лео очень порядочный. Подойти и сказать: «Не ставь Златана, он забивает больше меня» — это невероятно.

Турецкий чемпионат – это хороший уровень. Чувствовал себя отлично в матчах со всеми командами. Силы ещё есть, поэтому не только не думаю о завершении карьеры, но и планирую провести со сборной ещё один отборочный цикл.

— Вы как с Иброй общались?
— Нормально. Златан — сумасшедший, конечно. Швед по национальности, а так — чистый славянин. Характер озорной. Он реально такой подходил ко всем в команде и говорил: «Я Златко! Я – лучший!» Гонял каждого, кроме Месси и Анри. Подойдёт, например, и ногу на плечо закинет Пуйолю, прямо на тренировке. Карлес в шоке: « Ибра, ты что?!» А тот смотрит и ржёт. К Пуйолю иной соперник подойти боялся, а тут такой Златан явился. Не шучу, Ибра реально считал, что лучше всех. Ещё эти манеры его своеобразные.

— Вас касались?
— Конечно. Вот, например, упражнение – борьба в воздухе плечом к плечу. Как-то все разобрались на пары, а мы остались вдвоем. Подходит такой: «Давай с тобой». Я говорю: «Да ну, убьёшь меня». Он: «Не, я легонько, аккуратно» — и лицо такое доброе делает. Согласился, выпрыгиваю, а потом темнота. Открываю глаза, лежа в 10 метрах. А Златан стоит надо мной и хохочет. Весело ему.

— Его история про столкновение с Гвардиолой в раздевалке – правда?
— Правда. Но давайте не буду пересказывать. Это его биография.

— Вы ведь тоже были недовольны Пепом. Невыход в финале ЛЧ вы уже называли самым трагичным событием в карьере.
— Так и есть. Я играл ведь на всех стадиях ЛЧ. В группе три матча в основе, дальше всё нормально. Но перед финалом при объявлении составов Гвардиола не назвал моей фамилии. Это был шок. Было жутко тяжело. Даже Анри подошёл: «Алекс, держись». А мне – ну просто до слёз. Но ставлю сейчас себя на место тренера и думаю, что поступил бы с собой так же. Раз не выполнял какие-то требования в таком клубе, то получил то, что заслуживаю.

— Вы считаете, что выиграли ту Лигу чемпионов?
— Думаю, да. Многие звёзды не играли в финалах. Но серебро с «Арсеналом» было намного важнее. Там был коллектив, а я — одним из лидеров.

— Кто всё-таки поставил знаменитую «тика-таку» «Барсе» — Гвардиола?
— Да ничего он не ставил. «Барселона» всегда так играла. Специалист он хороший, но эта команда сделала бы всё и без него. Хави, Иньеста, Пуйоль Пепа на «ты» называли и состав за него выбирали… Шучу, конечно. «Барса» в тот сезон всё выиграла, значит, Гвардиола был прав.

— Пеп подходит для «Манчестер Сити» и английского футбола?
— Не знаю, самому интересно. Это будет огромный вызов для отличного тренера.

«Позвонил Моуриньо: «Хочешь у меня играть?»

— Из «Барселоны» вы могли уехать к Моуриньо?
— Был на сборах с «Барсой». Меня предупредили, что наберут из Милана. В какой-то обычный день на телефоне определяется итальянский номер. Там голос Моуриньо: «Привет, хочешь у меня играть?» «Да», — отвечаю. Он: «Я тебя жду». И сбросил трубку.

— А вы?
— Обрадовался. Хотел у него играть.

— Дальше в ваших рассказах пустота. История продолжается на моменте, что вы летите в «Штутгарт» и подписываете контракт. Что случилось?
— Контрактные договорённости, которые касались меня и двух клубов. В «Штутгарт» меня отпускать было выгоднее. Мы все вместе приняли решение всё-таки полететь на переговоры в «Штутгарт». Уже в самолёте появилось ощущение будущей ошибки. Я даже сказал агенту: «Как только сходим с трапа — отдаю им деньги за перелёт и пробуем всё-таки решить вопрос с «Интером». Но приземлились, а на взлётно-посадочной праздник: болельщики, президент, тёплый приём. Я так соскучился по этой душевности, был так поражен, что ничего не успел осознать, как контракт уже был подписан. Это эмоциональное решение.

— После «Барсы» в «Штутгарте» было грустно?
— По-футбольному – да. Когда идёшь по нарастающей, кажется, что всё гораздо проще. А вот чуть сбавляешь уровень — и всё. Футбол не тот.

— Зато в быту полегче стало. Погребняк приехал.
— Да, полегче. Был как-то случай. Повёл он жену в парк гулять, и там в Марию какой-то чудак на велосипеде въехал. В общем, приезжает Погребняк на базу: рука разбита и адвоката просит. Нащёлкал велосипедисту. В клубе все переполошились: «Всё, конец, русский приехал». Но помогли, решили вопрос. Немец на мировую пошёл.

— Ещё один интересный партнёр у вас был — Томас Хитцельшпергер.
— Был.

— Его «камин-аут» был главной темой в Германии позапрошлой зимой. Вы догадывались, что Томас — гей?
— Да. По тому, как выглядел, как следил за собой. Но особого значения никто этому не придавал, в душу к нему не лез. Хитцельшпергер – хороший футболист.

«У Магата на занятиях всё ещё блюют»

— Потом была аренда в «Бирмингем». Вы говорили, что там только рыбалка спасала.
— И Мартин Йиранек. Мы после тренировок собирались – и на озеро. Это светлое воспоминание. Мартин о «Спартаке» с такой любовью всегда отзывался. Говорит, отличная команда была, пока один известный тренер, который Йиранека выгнал, всё не испортил.

— Кто всё испортил в «Бирмингеме»?
— Стиль игры. Мяч получаешь — и надо бить вперёд, потому что все туда летят. Никто не отыграется даже, не скинет. Так что материшься про себя и на мяч в небе смотришь.

— Если вы набегались в «Бирмингеме», то зачем поехали к Магату в «Вольфсбург»?
— У меня с ним по молодости в «Штутгарте» очень добрые воспоминания связаны. Магат мне очень многое дал. В плане жёсткости, способности выдерживать сумасшедшие нагрузки. Плюс очень доверял.

Иньеста очень сильный, конечно, но Хави круче. Ему давали пас выше головы, но он всё равно обрабатывал и вторым касанием для тебя момент создавал. Человек видел футбол иначе – это какой-то космический уровень. А Месси – инопланетный.

— С годами смягчился?
— Нет. Как раньше Кураньи у него на занятиях блевал, так и сейчас некоторые. Хорошо, что в 20 лет я ещё все нагрузки выдерживал, а в 30 не попал к нему на сборы. Шучу.

— Страшно было?
— Очень. В отпуске дни считали до сборов: неделя осталось, пять дней, когда два – уже всё, истерия.

— Как строился тренировочный день Магата?
— В 7 утра – часовой кросс по лесу. Что ты к этому времени успеваешь съесть? Да яблоко – и всё. И несутся 40 человек по лесу: ветки в лицо, сбиваешься на кочках, темп неимоверный.

— Дальше?
— Поел – и в 12 на пляж. 10-килограммовые гири в руки, лежишь лицом в песок, глотаешь его, мучаешься. В пять – тренировка на поле. А Магат доволен. Он прям удовольствие получал от заруб. Приветствовалось, когда молодых ломали. Кажется, Магата только Балаков не боялся, потому что в огромном порядке был.

— А результат?
— Для тех, кто выжил, — потрясающий. Первые игры так себе, а потом просто полёт. У всех команд как: подъём, потом спад. А у нас график формы — только вверх. В конце года в два раза быстрее и выносливее всех остальных были.

— Тактик из него какой?
— Да какой тактик? Мы так неслись, что нападающий мог бы отрабатывать за вратаря. Импровизировать он разрешал, говорил: «Алекс, тащи, обыгрывай». Вот за это тоже ему спасибо.

«Не понимаю лимита на легионеров в России»

— После «Вольфсбурга» были «Крылья Советов».
— Коллектив классный, много белорусов: Корнила, Молош, Веремко, Верховцов.

— …Волга, пиво, раки.
— Ага. Я в таком городе ещё не жил.

— Понравился?
— Понравился, но были нюансы. Летом в Самару приехал швед. Прошёл медобследование, договорился по деньгам. А вечером попросил по городу прокатить — так он, наверное, грыжу на этих ямах заработал. Сами понимаете — на следующее утро его в команде не было.

Самара – красивый город. Природа, река. Но ты по дороге едешь, а асфальт – как застывшие волны. Грязи много на улицах. Пробки, которые непонятно откуда взялись. Когда на базу приехали, увидел сугробы до окон… Зато фанаты отличные. Такие контрасты.

— Кобелев – хороший тренер?
— Мне нравился. Умеет найти подход к каждому, правильные слова. Мы часто все вместе собирались, молодёжь тянулась, общались. Здорово было. Несколько матчей выиграли на финише, в РФПЛ остались.

— Сейчас Кобелева обвиняют в вылете «Динамо», хотя доработать ему не дали.
— Вылет «Динамо» – это большое и неожиданное событие для России. Но я сомневаюсь во всемогуществе Кобелева, что именно он отправил команду в первый дивизион. Так просто этого не сделаешь.

«Динамо» — в ФНЛ. 10 методов развала клуба от бело-голубых

— После «Крыльев» у вас возник вариант с «Локомотивом». Вы сказали, что дел с этим клубом больше не будете иметь. Почему?
— Там такая ситуация. Звонит сам Славен Билич: «Алекс, давай к нам, очень нужен». Мне ребята знакомые так Билича хвалили: супертренер, отличный мужик. Но интерес был – и сплыл. Не знаю, почему так случилось, но тогда впервые в карьере столкнулся с ситуацией, после которой уже сам не хотел в команду переходить.

— В 2011-м вас и «Краснодар» хотел подписать.
— Это другое дело, я и сам был не против. «Краснодар» в хороший футбол играет, умный. Мне нравится. Но я был в аренде в «Бирмингеме». И необходимо было договариваться с тремя клубами.

— В России сейчас лимит на легионеров. Для вас это проблема?
— Не понимаю этого. С одной стороны, да, нужно играть своими и фильтровать иностранцев. С другой – у нас единый Таможенный союз. Так зачем заключать все соглашения и договорённости, если они в футболе не соблюдаются? Мне лично это неприятно.

«Венгер – супертренер»

— Ваша главная любовь – «Арсенал»?
— Да. Венгер такой коллектив создал – мы смеялись каждый день, получали удовольствие от футбола. Все звёзды были нормальными ребятами. Ещё, конечно, вспоминаю эту потрясающую Лигу чемпионов, когда мы в финал вышли. Да, проиграли «Барсе», но достойно смотрелись.

— В Англии с вами даже королева разговаривала.
— Все уже знают эту историю: принимала команду, со всеми здоровалась, но узнала, что я из Белоруссии, – остановилась. Говорит: «Виделась с вашим послом». Сеск смеялся ещё рядом: мол, мимо всех англичан прошла, а со мной общается. Фотка даже есть, как он смеётся. Фабрегас – отличный парень, мой друг, Да и остальные тоже: ван Перси, Росицки. Венгер – супертренер. Лучший в мире, вместе с Фергюсоном и Моуриньо. Каждый год молодёжь берёт и делает из ребят больших футболистов…

На все четыре стороны. Почему Венгеру пора уйти из «Арсенала»

— Фанаты сейчас протестуют против него.
— Их можно понять, потому что нет трофеев. Но это проблема не совсем Венгера. Честно — «Арсенал» я очень люблю, болею за них. Это моя вторая семья.

— Вернёмся назад. Вам звонит Гвардиола…
— И я в таких же муках говорю: «Да».