Олег Лысенко: Три разгрома, два тренерских дебюта, тройной привет Ари бывшему клубу вкупе с исторической, первой победой «Краснодара» над «Спартаком», сумасшедшая «голеада» в Ростове-на-Дону и пара отражённых Лодыгиным пенальти – достойных внимания сюжетов в 22-м туре было хоть отбавляй. С какого начнём?
Игорь Рабинер: Поскольку ты, перечисляя главные события тура, дважды упомянул матч «Краснодар» – «Спартак», вывод напрашивается сам собой. Сергей Галицкий теперь уже явно не скажет, что с таким футболом в еврокубках делать нечего. Действительно нечего – но только «Спартаку». Если так будет продолжаться, он такими темпами и в Лигу Европы не попадёт. Хотя мы же видели на примере «Санкт-Галлена», как там к этому турниру относятся – так зачем он ему? Если же не язвить, а говорить серьёзно, то коллапс красно-белых в Краснодаре вызывает серьёзные вопросы, и множество их болельщиков, увы, уверено, что такое унизительное поражение – отнюдь не дело случая. В том смысле, что ряд футболистов «Спартака» тем самым якобы демонстрировали руководству клуба своё отношение к отставке Валерия Карпина. Сам экс-тренер «Спартака» невольно подбросил дровишек в костерок этой версии, заявив в интервью ИТАР-ТАСС, что группа спартаковских футболистов через гендиректора Романа Асхабадзе просила передать совету директоров, что они ни в коем случае не хотят смены тренера. И в глазах людей этот факт вместе с ужасающей игрой против «Краснодара» сложился в единый зловещий пазл. Когда-то они футболки в поддержку Карпина надевали, теперь вот к руководству обращаются… Как ты думаешь, недалека эта версия от истины – или это чистая конспирология, а в действительности дело только в кошмарной форме «Спартака» мартовского образца?
«Спартак» последних лет – команда настроения. А её главный акционер – начальник настроения.
О.Л.: Самое грустное, что подобные слухи больше не вызывают особого удивления даже в кругу спартаковских поклонников, не говоря уже о негодовании. «Спартак» последних лет всячески способствовал возникновению подобного рода спекуляций. Вспомни хотя бы, как «убивали» Эмери. Не в прямом, понятно, смысле, в переносном. Много слов было сказано Валерием Георгиевичем и его футболистами после увольнения баска, а осадочек всё равно остался. Если команда могла подставить одного неугодного тренера, то почему бы ей не сделать то же самое по отношению к другому? Во время просмотра субботней трансляции мне было сложно избавиться от назойливой мысли, что в футбол в красно-белой майке вышел играть один Озбилиз. Остальных словно паралич хватил! Стечение обстоятельств? А если нет – что и кому они хотели доказать? Кого на какие действия подвигнуть? «Вернуть» таким образом Карпина? Боюсь, мне этого не понять.
И.Р.: Кстати, насчёт Эмери. Не так давно читал интервью с ним и отметил удивление баска, как же это так получилось, что у него не завелось хороших неформальных знакомств среди российских журналистов. Потому что они могут рассказать тебе, тренеру, нечто такое, что руководители клуба никогда не расскажут – и такой взгляд с другой стороны для понимания общей картины чрезвычайно важен. А ведь буквально до последнего месяца Эмери во главе «Спартака» на все запросы об эксклюзивных интервью с баском клуб отвечал отказом – потому что сам Эмери, дескать, этого не хочет! Не находишь ли, что всё это говорит как раз о том, что его намеренно оставляли в информационной изоляции? Впрочем, это всё дела давно минувших дней. А сейчас, уверен, увольнение Карпина в данный момент было актом абсолютно бессмысленным. У нового тренера не будет никакой возможности поправить дела на «физическом» фронте – даже перерывов на матчи сборных уже до конца сезона не будет. В отличие от Лучано Спаллетти, коллектив против себя Карпин не настроил. Тогда, спрашивается, зачем? Перед Карпиным была поставлена чёткая задача – взять хотя бы один трофей. Сам же Леонид Федун после матча с «Тосно» заявил, что лишь когда (а не если, напомню) Карпин провалит третью задачу, тогда могут последовать оргвыводы. Но они случились уже после следующего же тура, когда отставание «Спартака» от лидера, «Локомотива», составляло лишь четыре очка.
Случилась бы катастрофа в Краснодаре, работай в этот день с командой Карпин? Говорить в сослагательном наклонении, конечно, можно что угодно, но – сомневаюсь. Карпин несёт полную ответственность за то, в каком жалком виде команда подошла к рестарту сезона, – но он должен был испить эту чашу до дна. А теперь её придётся расхлёбывать новому тренеру – по всей видимости, Станиславу Черчесову. Едва ли он устоит от соблазна вернуться в родной клуб – да ещё и на место Карпина, который сам, будучи гендиректором, его в 2008 году так же посреди сезона (и со схожим отставанием от лидера) уволил. Но вот принесёт ли переход из «Амкара» в «Спартак» пользу карьере самого Черчесова? С большим уважением отношусь к этому специалисту, желаю ему добра – и оттого ещё сильнее сомневаюсь, стоит ли ему бросаться головой в красно-белый омут прямо сейчас. Одно дело – ещё после прошлого тура, когда борьба за чемпионство ещё не была для «Спартака» чем-то эфемерным. А теперь-то – семь очков. И только победа над «Локомотивом» в следующем туре способна возродить для команды какие-то надежды. Но из каких объективных факторов ей, этой победе, родиться? Мы же видим, каков сейчас «Локо» и каков «Спартак». Но футбол – такая дьявольски непредсказуемая штука, что вот такая громадная разница, то, что абсолютно всё говорит в пользу «железнодорожников», как раз и зарождает парадоксальным образом сомнения в исходе этого матча. Как в 2008-м, когда «Спартак» прервал многолетнюю безвыигрышную серию с ЦСКА в момент, когда уж точно не должен был это делать.
О.Л.: «Спартак» последних лет – команда настроения. А её главный акционер – начальник настроения. Он ведь и Эмери увольнять досрочно не собирался. Но убрал его спустя несколько дней после того, как на словах подтвердил кредит доверия ему. С Карпиным случилась ровно такая же история. После «Тосно» Федун подтвердил условия продления полномочий тренера, а уже после «Анжи» – передумал. Не удивлюсь, если после очередной шоковой терапии «Спартак» встрепенётся и выдаст несколько ярких побед. Но Краснодар… Мне кажется, руководству следует тщательно разобраться в причинах субботнего позорища. Подобные вещи нельзя спускать на тормозах. ТАК «играть» клуб традиций и амбиций «Спартака» не имеет права ни при каких обстоятельствах. Оттереть это пятно с репутации красно-белым будет чрезвычайно сложно.
И.Р.: Будет несправедливо, если в разговоре об этом матче мы ограничимся негативом о «Спартаке» и не захотим видеть позитив о «Краснодаре». Хозяева с первой же минуты и до последней выдали просто шикарный матч – и Сергей Галицкий, представь, при всём удовлетворении качеством игры выражал досаду по поводу недостаточной реализации! А что, ведь и вправду «Спартак» имел все шансы отгрести куда больше четырёх мячей – один Вандерсон мог повторить достижение Ари. В «Твиттере» один болельщик даже замечательный анекдот сочинил: «Сергей Галицкий дал своим футболистам команду не отгружать „Спартаку“ пятёрочку, чтобы не рекламировать конкурирующую сеть магазинов». Если о чём-то уже анекдоты сочиняют – значит явление заслуживает внимания. Вот о Сочи-2014 и предшествующих Олимпиаде известных событиях из народа вышло следующее: «Чем отличается Москва-1980 от Сочи-2014? В Москве Мишку выпустили после, а в Сочи – до». Вернёмся, впрочем, к футболу и к «Краснодару». Как-то так незаметно у «быков» сформировался состав, который действительно за многое может бороться.
Тот же Ари молчал-молчал – а в нужный момент оказался способен показать, что класс-то у него есть. Он и в «Спартаке» хоть и не делал хет-триков, но был очень полезен и забивал немало действительно важных голов. И разошёлся Карпин с ним отнюдь не по футбольным, а по контрактным причинам. А Широков?! Находясь ещё в объективно далёкой от идеала форме, готовясь к сезону в одиночку, он на голом мастерстве отдал две роскошные голевые передачи. Мамаев – игрок очень приличного уровня; Вандерсон, Жоаозиньо, в защите – тот же Гранквист… Совершенно не удивлюсь, если «Краснодар» в итоге опередит «Спартак». Вопрос лишь в том, отчего краснодарцы так невзрачно провели первые два матча весной. Но «Спартак» подвернулся им очень вовремя, и если в домашнем четвертьфинале Кубка в среду удастся пройти «Тосно», то первый полуфинал в истории клуба позволит игрокам и главному тренеру Олегу Кононову ещё больше пропитаться уверенностью в себе. Между прочим, «Краснодар» находится всего в трёх очках от третьего места, которое сейчас делят три московские команды – «Спартак», ЦСКА и «Динамо»! Если судить и по игре, и по календарю, то главным претендентом на бронзу (а там, кто знает, и на что-то более значимое) мне представляются «армейцы». А тебе?
Галицкий, в отличие от Керимова, действовал не нахрапом, а строил всё от фундамента. И уже почти построил.
О.Л.: В прошлом сезоне «Краснодар» вытворил нечто подобное с «Анжи» – ещё тем, перегруженным звёздами «Анжи». Махачкалинцы получили на «Кубани» те же четыре мяча, что и «Спартак» сейчас. Напомнить, что было дальше? В следующих трёх матчах «быки» разжились всего очком. Одним. А завершили чемпионат на скромном 10-м месте. Это я к тому, что не стоит так уж преувеличивать значение одной победы, даже такой выдающейся по меркам юного клуба. То, что «Краснодар» прилично посолиднел по сравнению с самим собой годичной давности, по-хорошему заматерел, не вызывает никаких сомнений. Теперь ему следует прибавлять в стабильности, научиться исправно брать «свои» очки. В этом смысле у нас ЦСКА можно назвать образцом постоянства во всей лиге. Стоило «армейским» докторам поставить на ноги всех лидеров команды – и она снова пошла брать очки, обыграв двух ближайших турнирных соседей по итогам прошлого сезона.
И.Р.: Безусловно, один матч – не показатель. Но тот «Краснодар» и этот – «две большие разницы». И по составу, и по амбициям. Ещё бы в гостях с фаворитами играть научиться… На самом деле очень хочется, чтобы такой вот частный клуб (да ещё и создавший обалденную детскую академию и ставящий задачу когда-нибудь составить команду только из её выпускников, и новый стадион строящий) вошёл в число топ-клубов чемпионата России. Галицкий, в отличие от Сулеймана Керимова, действовал не нахрапом, а строил всё от фундамента. И уже почти построил. А вот его земляки из «Кубани», напротив, ушли в тень – вот и опять проиграли, теперь в Грозном. Поговаривают, что в связи с событиями на Украине бизнес Олега Мкртчяна якобы понёс серьёзные убытки, и та же продажа Алексея Козлова в последний день трансферной кампании этим как раз и была вызвана – «закрыть» возникшие финансовые бреши с помощью выгодной продажи игрока сборной России. Очень жаль, если от самобытной «Кубани» останется одно название, и надеюсь, что хорошему тренеру Виктору Гончаренко всё-таки удастся взять ситуацию хоть под какой-то контроль. Правда, порой даже высокие тренерские умения не помогают: например, никто из специалистов не сомневается, что Юрий Калитвинцев – сильный, очень перспективный тренер, но «Волга» высыхает буквально на глазах. Уже делит предпоследнее место – и, кажется, собралась вылетать…
О.Л.: «Волга», пожалуй, сейчас производит самое тягостное впечатление в чемпионате. Какой может быть спрос тренера, когда игроки по три-четыре месяца не видят зарплату? Времена, когда спортсмены убивались на поле «за идею», за честь флага, остались в советском прошлом. Теперь клубный патриотизм нуждается в регулярной финансовой подпитке. Поэтому турнирные тяготы нижегородцев хоть и огорчительны, но объяснимы. Как ни грустно это констатировать, но по игре волгари сегодня выглядят слабее всех в лиге. Даже слабее «Анжи», по-прежнему лежащего на дне таблицы.
И.Р.: Да, тот же «Анжи» даже в домашнем разгроме от ЦСКА, не говоря уже о предыдущих встречах, смотрелся совсем не безнадёжно. Но если упускать такие моменты, как дважды у Билялетдинова и особенно у Григалавы, то в Премьер-Лиге – с нынешней-то турнирной ситуацией махачкалинцев – не выживешь. Надо цепляться мёртвой хваткой за каждый шанс. Игра, поставленная за зиму (в отличие от того же «Спартака», видно, чем «Анжи» в это время занимался), даёт команде Гаджиева такую возможность. И мне кажется, что в матче в Махачкале не «Анжи» был так плох, а ЦСКА – так солиден. Всё больше складывается впечатление, что знаменитый второй тайм матча «Динамо» – ЦСКА – это стечение обстоятельств. Мне вот один мой студент вчера рассказал, что после первого тайма, при 2:0 в пользу ЦСКА, переключил телевизор на какую-то увлекательную биатлонную гонку. А когда щёлкнул пультом обратно, счёт был уже 2:1. Так вот, кажется, что ЦСКА после первого тайма тоже «переключился на биатлон». А потом возвращаться уже было поздно. Аналогичная ситуация описана в автобиографии сэра Алекса Фергюсона, причём там было ещё круче – после первого тайма его «МЮ» «горел» «Тоттенхэму» 0:3. В перерыве сэр Алекс не обрушивался на команду, только сказал: ребят, вы, уж пожалуйста, один гол в начале тайма забейте – а там увидите, что дальше будет. Когда команды выходили на второй тайм, Фергюсон услышал, как капитан «шпор» и недавний форвард «МЮ» Тедди Шерингем говорит партнёрам: «Главное – не пропустить быстрый гол!» «МЮ» забил на первой же минуте – и матч закончился со счётом 5:3 в его пользу.
Такие вещи порой происходят в футболе. И в случае с ЦСКА самое важное, что игра с «Динамо» не деморализовала, а наоборот – сплотила команду. Очень качественно проведённый матч с «Зенитом», уверенная победа в Махачкале, весьма благоприятный календарь – всё это говорит о том, что команда Леонида Слуцкого – фаворит гонки за бронзу и даже теневой участник «золотой» схватки. Уж опыта-то по этой части у большинства «армейцев» хватает. А вот «Динамо» в матче с «Рубином» в очередной раз озадачило. Его игра вновь заставляет сделать вывод, что у прекрасного подбора игроков нет позиционной атаки! Недавно то же самое говорили о «Локомотиве», но и с «Крыльями», и тем более с «Уралом» на своём поле команда Леонида Кучука разобралась без особых напрягов, а в таких матчах первым номером красно-зелёным играть приходилось, даже если им это не сильно нравится. И уральцев – единственную, напомню, команду, набравшую в двух первых турах 2014 года шесть очков, – хозяева арены в Черкизово вообще не заметили. Как полагаешь, «Локомотив» в следующий уик-энд отдаст территорию «Спартаку», чтобы обрушиваться на него своими любимыми атаками с ходу? И можно ли, ориентируясь на сегодняшние впечатления, называть «Локо» безоговорочно первым претендентом в чемпионы – а может, «Зенит», опять же опытный турнирный волк, ещё нервы ему попортит?
О.Л.: «Локомотив», на мой взгляд, – уже состоявшаяся команда, чётко видящая цель и обладающая всем набором необходимых для её решения инструментов. Возобновлять сезон Кучуку пришлось даже не без одного – без трёх опорных хавбеков: Диарра отбывал очередную дисквалификацию, Тарасов и Тигорев выбыли по травмам. Для кого-то такие потери в средней линии стали бы натуральной катастрофой. А «Локо» набрал семь очков из девяти возможных. Главное, там появился коллектив. С новым тренером пришла уверенность в собственных силах. «Зениту» же её только предстоит обретать заново. Смена тренера подстегнула команду психологически. Но её игровые проблемы, высвеченные Лигой чемпионов, по-прежнему при ней. Командные взаимодействия во всех линиях требуют шлифовки. Поэтому для меня фаворитом чемпионской гонки остаётся «Локомотив». У «железнодорожников» и с игрой, и с микроклиматом в раздевалке, чувствуется, уже сейчас порядок.
За эту победу Виллаш-Боаш и весь Санкт-Петербург должны молиться на Юрия Лодыгина.
И.Р.: Говоря о локомотивских опорниках, можно обратиться как раз к прошедшему туру, когда Кучук вновь оказался без Диарра и Тигорева, да ещё и без дисквалифицированного Шешукова и с полуздоровым Михаликом. Что делать? Он взял да переквалифицировал Шишкина – сказав потом, что на все объяснения потребовалось всего 10 минут, и человек понял и выполнил всё, что от него требовалось. Это всё – показатель устойчивости, каркаса, который есть у нынешнего «Локо», отчего любому игроку легко в этот самый порядок вписаться. И всё это вдвойне поразительно, вспоминая, в каком состоянии «Локомотив» заканчивал прошлый сезон при Биличе. А ведь это было менее года назад! Вот она – роль тренера. Десять, кх-м, процентов от общего успеха. Ха-ха. Что касается «Зенита», то мне всё-таки очень жаль, что Сергею Семаку не дали возможности довести сезон до конца. Какой был матч в Дортмунде, а! Невзирая на все травмы у хозяев, на то, что они играли в эконом-режиме. Но, прости, это было на «Сигнал Идуна Парке», в присутствии 65 тысяч зрителей. И это – Германия, где халявить, мягко говоря, не в чести.
Поэтому надо отдать должное «Зениту», прежде чем говорить о проблемах «Боруссии». Там, в Дортмунде, бросилось в глаза, что Семак после многих лет перерыва вернул Данни с фланга в центр, и атака «Зенита» сразу стала куда более непредсказуемой. Это и был наилучший выход, как играть без Широкова! И нашёл его не Спаллетти, у которого замылился глаз, а Семак. В матче с «Крыльями», замечу, дебютировавший в чемпионате России Андре Виллаш-Боаш продолжил эту линию – и дал понять, что так же будет и дальше. Это первый шаг португальца, который представляется абсолютно верным – и заслуга тут принадлежит Семаку. Да, в целом «Зенит» провёл неубедительный матч, и за эту победу Виллаш-Боаш и весь Санкт-Петербург должны молиться на Юрия Лодыгина. Взять два пенальти в одном матче, от одного игрока и при этом из разных углов, – это событие, которое в любом самом крутом европейском чемпионате расписывали бы всю неделю между турами. Первое впечатление – всегда самое сильное, и уверен, что таким матчем Лодыгин в глазах Виллаш-Боаша создал себе очень серьёзный задел, согласен?
О.Л.: Глупо отрицать очевидное. Лодыгин – большой молодец, тут и обсуждать нечего. Вон как парня заново обострившаяся конкуренция с Малафеевым подзадорила! В Дортмунде-то играл Вячеслав, и играл замечательно. Теперь на первый план выдвинулся Лодыгин. С другой стороны, это ли не свидетельство хронических проблем «Зенита» в обороне? Своей первой «российской» заменой Виллаш-Боаш подтвердил этот тезис, выпустив вместо атакующего хавбека Данни чистого «опорника» Тимощука. Полагаю, одного матча в РФПЛ молодому португальскому Мистеру хватило, чтобы безошибочно определить ахиллесову пяту своей новой команды. А вот времени на её укрепление у Андре наверняка уйдёт больше. Эту проблему без усиления извне, боюсь, уже не решить.
И.Р.: Это так. Но «Зенит», как и «Спартак», покупает центральных защитников чуть ли не в каждое трансферное окно! Это какой-то вечный, непрекращающийся и стабильно неэффективный процесс. Интересно было бы разобраться – почему. В матче с «Крыльями» в целом «Зенит» недалеко ушёл от «Спартака» образца матча с «Анжи», не пропустив второй только благодаря Лодыгину. Насчёт благотворности конкуренции на примере ситуации Лодыгин – Малафеев полностью с тобой согласен. Именно в обстановке острой конкуренции в средней линии на глазах растёт Шатов, чей плюс – универсализм, способность сыграть в полузащите на любом месте. Вот это – не «лимитчик», а человек, который добивается всего своим трудом, и это видно! Почти не сомневаюсь, что Шатов поедет на ЧМ-2014 и, более того, Капелло даст там ему определённое игровое время. В то же время понятно, что он будет запасным, а завершить свою часть нашей беседы я хотел бы вопросом – как считаешь, если Дзагоев продолжит так убедительно смотреться у ЦСКА в центре поля, у него есть шанс вытеснить Файзулина из стартового состава национальной команды? Ведь Виктор этой весной пока ой как далёк от совершенства.
О.Л.: Дзагоев в опорной зоне – на мой взгляд, очень интересная находка Слуцкого. Возможно, Алан не так хорош в отборе, как Вернблум, зато он более полезен в созидании. Не хотелось бы сглазить, но весенний Дзагоев определённо хорош. Кому-кому, а ему отъезд Хонды, кажется, пошёл только на пользу. Глядишь, и Капелло ещё спасибо коллеге Слуцкому скажет – за нового опорного хавбека для сборной.